Уведомления
Очистить все

Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!

Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.

Спасибо, что вы с нами!

Контроль концентрации углекислого газа в аквариуме  

 
Алекс, Schloß Holte, Германия
Опубликовано 31.08.2020 21:49

Зашел по ссылке на этот сайт и нашёл интересный способ настройки СО2. Этим способом я сам пользуюсь, и пришел к этому сам, не читая этого сайта. Там написано, что определять содержание СО2 по рН и КН не совсем правильно. Есть вещи, которые также влияют на рН, кроме СО2. Надо замерить рН до подачи и затем с помощью газа опустить постепенно рН на единицу. Это и будет примерно 30 мг/л СО2.

Я часто меняю параметры воды. Использую также кислоту. И чтобы не гадать, какой же мне установить рН на контроллере после очередного изменения, я делаю так. Набираю стакан воды из аквариума и бросаю в него распылитель воздуха. Минут через 20-30 убираю распылитель и ставлю электрод контроллера рН. Показал контроллер, например рН-7,1 то выставляю рН на контроллере 6,1. А почему я именно уменьшаю на единицу? Посмотрел по калькулятору, на сколько надо понизить рН, чтобы повысить содержание СО2 на 30 мг/л.

ОтветитьЦитата
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 31.08.2020 22:23

Это все замечательно, когда контролируешь СО2. Но ведь ты все расчеты ведёшь от известного тебе КН? А ты в курсе что тест на КН реагирует на анионы слабых кислот? Цитрат, глюконат, глицин, трилон, дтпа. Микро с железом подаёшь? Влияние хелпторов на показания теста на КН учитываешь? Реально корректно концентрацию со2 показывает только дропчекер, причём исключительно на индикаторной жидкости в которой кроме дистиллята и гидрокарбонатов ничего нет. Правда грубо показывает))

ОтветитьЦитата
Алекс, Schloß Holte, Германия
Опубликовано 01.09.2020 18:20
От: @Ю.В.

Но ведь ты все расчеты ведёшь от известного тебе КН? А ты в курсе что тест на КН реагирует

Юра, я в курсе. Также в курсе, что у меня влияет и на рН. Поэтому я показание теста на КН и рН в расчет не беру. Орентируюсь на дч с индикаторной жидкостью на 30 мг/л. Также иногда пользуюсь методом описанным выше. То есть, выгоняю из аквариумной воды весь СО2 воздухом до атмосферного содержания. Что влияет на КН и рН всё остаётся. Затем замеряю рН и устанавливаю задание на контроллере на единицу ниже. Что даёт мне содержание СО2 в районе 30 мг/л. ДЧ с этим согласен. Посмеиваюсь Задай в калькулятор содержание СО2 3 мг/л и 30. Разница будет на единицу рН.  Хоть при двух, хоть и при пяти КН.

ОтветитьЦитата
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 01.09.2020 19:25
От: @Alex56

Задай в калькулятор содержание СО2 3 мг/л и 30. Разница будет на единицу рН.  Хоть при двух, хоть и при пяти КН

Мой несовершенный калькулятор так не умеет Плачу  

Но он умеет по-другому))

КН 5, рН 7,5 и 6,5. Разница на 1 (в 10 раз) СО2 отличается на 45 (50-5)

2020 09 01 191257
2020 09 01 191333

 

КН 10, рН 6,7 и 7,7. Разница на 1 (в 10 раз). СО2 отличается на 57 (63-6)

2020 09 01 191454
2020 09 01 191431

 

КН 14 рН 6,7, 7,7, 8,7. Везде разница на 1 (в 10 раз). СО2 тоже нигде не разнится на 30.

2020 09 01 191527
2020 09 01 191619
2020 09 01 191550

Что я не так сделал? Смущаюсь  

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Alex56
Алекс, Schloß Holte, Германия
Опубликовано 01.09.2020 20:10

@Ю.В.  попробуй при таких значениях

КН -2, рН- 7.28  СО2=3

КН-2,  рН- 6.28, СО2=30

IMG 20200901 185023
IMG 20200901 185211

КН-5, рН-7.67, СО2=3

КН-5, рН-6.67, СО2=30

IMG 20200901 185538
IMG 20200901 185425
ОтветитьЦитата
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 01.09.2020 20:22
От: @Alex56

попробуй при таких значениях

Даже и не буду пробовать - я тебе верю))

От: @Alex56

КН -2, рН- 7.28  СО2=3

КН-2,  рН- 6.28, СО2=30

Согласен

КН 4 рН 7,3 СО2= 6

КН 4 рН 6,3 СО2= 64

 

Нужно начать обязательно с "3"?

КН 4, рН 7,7 СО2 =3

КН 4 рН 6,7 СО2=25

Алекс, это у тебя какой то частный случай. Погоняй на разных значениях- увидишь. Возможно он более устойчиво работает на на низких КН. Но ориентироваться на него как на систему я б не стал. Это явно какая-то эмпирическая зависимость.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Alex56
Алекс, Schloß Holte, Германия
Опубликовано 01.09.2020 21:03
От: @Ю.В.

Это явно какая-то эмпирическая зависимость.

Юра, я с тобой полностью согласен. Так получилось, что я подбирал значения под свой аквариум и получилось, что мне эта единица подошла. Пользуюсь ещё таким способом. Утром до включения газа посмотрю показание рН и выставляю задание на 0,5 ниже. Например было до включения газа рН-6,5, даю установку держать 6. Сегодня утром уходя на работу рН было 6,12. Минус 0,5 = 5,62 На такое значение я и подрегулировал контроллер. Придя с работы решил проверить другим способом, раз пошёл разговор на эту тему. После продувки компрессором рН в стакане поднялось до 6,64. Минус единица получается 5,64. Оба метода мне походят. В первом мне надо держать 5,62, вторым 5,64. Не буду утверждать, что показания рН верные, давненько не калибрировал электрод. Главное держит дч в светло зелёном цвете. 

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ю.В.
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 01.09.2020 21:21

Любишь ты заморочиться)) Но в общем, да, логично получается))

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Alex56
Киев
Опубликовано 01.09.2020 22:52

Я на глаз со2 подаю , не замерял его уже лет 7, а в каких случаях его надо замерять ?

ОтветитьЦитата
Алекс, Schloß Holte, Германия
Опубликовано 02.09.2020 20:10

@torii У вас и дч нет? Если Вы на глаз определяете, что СО2 достаточно, то может и не надо замерять. Мне проще при каком-то косяке посмотреть на дч и убедиться, что дело не в СО2. 

ОтветитьЦитата
Поблагодарили torii и Ю.В.
Киев
Опубликовано 03.09.2020 00:19

@Alex56

когда-то был, висит зеленеет и толку от  него)) , убрал, теперь на глаз накрутил пузырьков и все. 

Траве нормально, рыба растет не жалуется.

Теперь, то , подберу траву по уровню роста и сделаю замеры всего) , а пока набираю масу то не принципиально.

Заметил еще, что трава траве, рознь, надо искать "породистую" здоровую траву, тогда и мороки с ней нет, растет на радость.

 

 

 

 

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Alex56
Алекс, Schloß Holte, Германия
Опубликовано 03.09.2020 20:36
От: @Ю.В.

Любишь ты заморочиться))

Сейчас не заморочивался, просто случайно на глаза попала таблица. Обратил внимание на сколько меняется содержание СО2 от примерно атмосферного до 30. Если взять рН с левой зеленой клетки и посмотреть на единицу рН выше, то получается содержание СО2 3-4 при всех значениях КН. Посмотрел ещё пару таблиц, тоже самое.

image
ОтветитьЦитата
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 03.09.2020 21:21
От: @Alex56

Если взять рН с левой зеленой клетки

А если с правой?

ОтветитьЦитата
Алекс, Schloß Holte, Германия
Опубликовано 04.09.2020 21:35
От: @Ю.В.

А если с правой?

Если с правой, то содержание СО2 = 2. По калькулятору 1. Теоретически содержание СО2 должно уйти в минус. Но практически это не возможно физически. Содержание СО2 в воде всегда будет стремиться уравновешиваться с его содержанием в воздухе. Вероятно поэтому и указаны такие малые цифры. Поэтому считаю, что правые цифры в зелёных клетках нельзя брать в расчёт. Они не работаю методом единицы, потому что в них содержание менее 30. И для тех кто не хочет содержание в районе тридцати, этот метод не подходит.

На истину не претендую, это мои мысли в слух.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ю.В.
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 04.09.2020 21:45

Вот и я говорю что случай частный)) А я люблю системный подход. Но в варианте о котором ты говоришь- вполне возможно. 

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Alex56