Коллеги! В связи с началом войны, форум закрыт. Возможно, мы ещё встретимся. Всем мира.
МІЖНАРОДНИЙ КОНКУРС акваріумного біотопного дизайну “СЛІДУЙ ЗА ПРИРОДОЮ”Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!
Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.
Спасибо, что вы с нами!
Нитрат, фосфат ... а калий?
Вот прочитала тему в ней внесение калия конкретно обсуждается
@slalf и @Ю.В. говорят о еженедельных внесениях, а @Петрович 33 о стабильной концентрации
К одному знаменателю так и не пришли. Я совсем заблудилась, так и не поняла как правильно? Т.е. я поняла, что правильно это когда листья без дырок и листопада нет. А вот каким способом?
@repga еще пару недель буду вносить калий по тому , что насчитали и можно будет статью по калию написать ) девчонкам.
статью по калию написать )
Я вношу калий уже 6 недель по схеме Ольги, но по состоянию растений так и не смогла понять: много, мало или достаточно. Процесс роста идет по синусоиде. Слишком много других факторов "пристегнуто". Пока вот кажись нащупала один фактор - магний. Но времени прошло еще не достаточно, рано какие-то выводы делать. Продолжаю начатое, просто @Петрович 33 смутил своим сообщением.
Наташа, наши с Олей по калию мысли ни каким образом не противоречат мыслям Владимира. Калия должно быть стабильно столько, сколько требуется растениям в конкретной воде. И наши с Олей
обозначают ровно то же, что и Петровича
Количество калия вносится до нужной концентрации, после чего поддерживается путем внесения на объем подменяемой воды))
Всем добрый вечер !
Раз уж я внес смуту в подачу калия в аквариум, попробую всё обосновать.
На концентрацию подаваемого калия в банку влияет много факторов :
1- и наверно самый главный фактор- это водопровод и сколько содержания в нем натрия или ремосмос и снова же есть ли в солях реминерализации сам калий.
2-какая подача Макро мг/л в неделю и сколько с макро приходит калия
3- Микро с калием или нет.
Пример №1: банка на водопроводе с умеренным светом и среднезасаженная. Подается макро с недельной концентрацией 10 по нитрату и 1 по фосфату. Скажу прямо- однозначно нужна дополнительная подача калия в подменную воду. Сколько- нужно считать и смотреть по растениям, лучший индикатор -гигрофилы (лимонник, многосеменная, стаургин)
Пример №2: вода ремосмос но не разогнанная, достаточно того калия который вноситься с Макро и Микро ( если присутствует в микро), снова же смотрим по растениям.
Пример №3 банка на ремосмосе, хороший разгон ( подача 30-40 мг/л по нитрату), вот здесь возможен передоз по калию и эти аквариумисты ищут замену стандартным солям ( калиевой селитры) на что то безкалийное ( кальциевая, магниевая селитры)
На своем опыте скажу, что были непонятки с банкой, начал грешить на калий, перестал добавлять при подменах, через месяц чуть не потерял всю траву, пропал почти весь стаургин) теперь вношу 12-15 мг/л на подменную воду и все Ок.
Хочу ещё раз повториться- всё индивидуально.....
Хочу ещё раз повториться- всё индивидуально.....
Это точно: пример №4 - банка водопровод - осмос 1:1, разгона нет, подача 34 мг/л по нитрату в неделю + 15 мг/л калия в неделю + калий вместе с нитратом + калий вместе с фосфатом + листья от лимонника по всей банке 
что с лимонником рядом растет ? не подъедает оно калий
Погостемон Шри-Ланка. Сначала заткнулся, но когда открылось "месторождение газа" стрельнул отростками, вот только из аквы не начал свешиваться.
в аквариуме течение воду обычно перемешивает
Еще как перемешивает. Кринум с длинностебельной криптокориной загнуло в противоположный угол. Я пыталась ослабить напор лили пайпом, но бестолку. Помпа фигачит со страшной силой.
@Ю.В. а кто проверял ? если рядом 2-3 больших потребителей по калию
Вы наверное не внимательно читали то что писал Петрович33. Калий не потребляется.Он должен быть в воде в нужной концентрации для обеспечения своих "транспортных" функций. Так что говорить нужно не большой или маленький "потребитель", а большой или маленький "любитель" калия))
@Ю.В. может и так ), суть от этого не меняется. Тогда должен быть букварь, библия в котором написано зачем этим растениям нужен калий и что он там делает, а так можно называть как удобно ) . Думаю в реалии это таинство, которое мы еще не открыли в полной мере, а научным тыком нашли взаимосвязь , как вам такой вариант ? )
Плюс к тому, когда вносится калий ему нужно время перемешаться в аквариуме, да и место самой подачи. Все эти мелочи вроде ерунда, но из ее состоит общий процесс.
Никогда не говори, никогда. )
Плюс к тому, когда вносится калий ему нужно время перемешаться в аквариуме, да и место самой подачи.
Можете провести эксперимент. Капнуть в аквариум коагулянт и по распространению облака помутнения оценить перемешивание. В зависимости от места подачи (от струи фильтра до застойной зоны) это время будет от 1-2 до 10-15 минут максимум. Поэтому в любой ситуации мы условно считаем что пауза в пол-часа - час всегда гарантирует полное перемешивание внесенного в аквариум.
букварь, библия в котором написано зачем этим растениям нужен калий и что он там делает
Еще дедушка Маркс придумал "разделение труда". Фундаментальная наука изучает явления как таковые, прикладная наука разрабатывает методики использования этих знаний в конкретных областях, эксплуатационщики применяют данные прикладной науки в своих сферах, корректируя ее достижения на основе своего опыта. Мы в данном случае эксплуатационщики. Нам банально не хватает знаний как для описания процесса переноса питательных веществ из водного раствора через клеточную мембрану, так и для описания потребления клеткой этих веществ и механизмов построения своих тканей. Да и зачем, если это все уже описано биологами давным давно? Мы знаем что растениям калий нужен (мы им верим), мы знаем что он непосредственно растениями не потребляется, но наодится в цитоплазме клеток в ионной форме (мы им верим), Исходя из этого знания мы понимаем что по мере роста биомассы, калий таки уходит в растения (в цитоплазму), но этот процесс намного меньше сказывается на его концентрации в воде и поэтому не требует такого частого довнесения, как азот и фосфор, непосредственно использующиеся для строительства белковых тканей, мы знаем что калий конкурирует с кальцием, а натрий конкурирует с калием (мы им верим) и на основе этих знаний мы корректируем подачу калия в зависимости от наших конкретных условий в наших конкретных аквариумах.
А про калий из первых рук... Ну вот, например, диссертация на эту тему. Там, правда, про сухопутные растения, но это не сильно принципиально- системный подход один и тот же. У меня не хватает знаний по биохимии что ее рассмотреть подробно. Если изучите и найдете что то для нас интересное- с удовольствием узнаем что то новенькое))
Новейшие посты: Аквариум - беспризорник или борьба экосистемы за выживание. Новый участник: Andrey87