Попадался мне тест, который определяет по отдельности двух и трёх валентное железо. Думаю, тоже лишняя завлекаловка. Нормальные тесты показывают общее содержание железа. И освобождают его от хелатов реактивом в течении десяти минут. Имхо.

Ни разу не попадался нормальный тест, который бы видел хелаты...   Может не там искал? Т.е. что то они видят, а что- сами не знают  

Приватные беседы с нашими производителями тестов это подтверждали))

Ты не пробовал их проверять удошками, которыми безусловно доверяешь?

В общем, час прошёл. Тест показал по середине между 0,1 и 0,2. 

Примем за 0,15

В общем, похоже на правду- дня три уже не добавлял железо, плюс подмена, плюс коагуляция...

Щас отвлекусь на часок, а потом попробую добавить калиброванной железяки))

Йа вернулсо!  

Итак, на сегодня дембельский аккорд тестам))

В аквариуме он показал мне хелатного (подозреваю что "общего", но в ионной форме железа там слёзы) в количестве 0,15 мг/л.

Не буду мучить догадками, я заливаю "Техи ферро рН>7" (хотя, по большому счету у меня рН 7,0, но как то я к нему больше привык). Да и хелаторы там по-жестче- тесту загадка серьёзнее. Насколько помнит мой склероз, железа там 12 г/л = 12 мг/мл. Поднять я хочу для начала до 0,5. Стало быть мне нужно залить 77 мг. (0,5-0,15=0,35. 0,35*220 (расчетно литров воды) = 77 мг. 77/12 = 6,5 мл.)

Некоторая сложность в том что я не знаю точного объема воды в банке. Оцениваю как 220 л. Если верить производителю дозатора, то одно нажатие 1,2 мл. 6,5/1,2= 5,46 пырска. По правилам округления нажал 5 раз))

Ждем часик))

От травы и разгона, Алекс. В последнем варианте на пике было около 400 мг/нед на 220 л. Примерно 1,8 мг/л в неделю.

Сейчас меньше намного.

В общем Алекс был прав)) Тест набирает цвет первые 15 минут, а потом стоит на месте))

И набрал он ровно 0,5. Что меня порадовало))

Хотя, надо сказать, что в этом тесте оттенок на шкале не так чётко соответствует цвету раствора. Но вполне читаем. 

Пока по тесту на железо особых вопросов нет  

@Ю.В. А как считаешь, железо на сильных хелатах, как   EDTA, HEEDTA, DTPA, нужно меньше вносить чем на слабых халатах? 

Когда я перешёл на микро без калия румынского производителя, то на бутылке он не писал состав. Была только рекомендация сколько лить ежедневно или раз в неделю. И чтобы определить содержание я сделал тест на железо с этим микро. Следующую бутылку получил уже с указанном составом. Ошибся я не на много. У меня вышло чуть меньше, чем указано в составе.

От: @Alex56

@Ю.В. А как считаешь, железо на сильных хелатах, как   EDTA, HEEDTA, DTPA, нужно меньше вносить чем на слабых халатах? 

Я бы сказал что не меньше, а реже))

От: @Ю.В.

Я бы сказал что не меньше, а реже))

Да, то что оно держится долго в аквариуме, я знаю. Я хотел узнать твоё мнение. Если к примеру, я вносил железо на 1 мг/л на сильных хелатах. Перешёл на слабые хелаты, а на них железо держится не долго. И может быть по этой причине, стоит увеличить дозировку?

Как бы тебе сказать... Я биологию в школе не учил по другой причине нежели чем химию   И если химия хоть в ВУЗе была, то биологии не было. Поэтому могу только "порастекашися мысию по древу" (С)   Но это мои наблюдения и в обратном меня пока не убедили.

"Хелатор сильный", "хелатор слабый" - эти выяснения в интернете очень напоминают беседу пионЭров, которые видели обнаженную даму только в порнушке на картинах мастеров Ренессанса, идущих компанией со школы с линейками в руках и выясняющих у кого... Ну в общем понятно что там у кого  

Я точно знаю, что растения в состоянии создавать запасы. Они шикарно растут в тазике с водопроводом еще недели две после того как их лишили всех источников питания. И у зеленых новые листики появляются зелеными, у красных- красными без малейшего признака хлороза. Значит минимум на 2 недели запас железа в них есть. Откуда? Из воды, надо полагать, когда оно в ней было. А это значит шо? По моему мнению это значит то что растению пофигу, сильный там хелатор или слабый в понимании парней с линейкой тролей из интернета. Есть железо- запасаемся. Нет железа- расходуем запасы. Так же как с тем же нитратом. Я не помню есть ли у тебя дозатор, но у меня нет. Точнее есть, но я им много лет не пользуюсь. Потому что растению пофигу что есть в воде. Ему не пофигу то что оно потребилою И качели с нитратом от 5 до 50 на растения не влияет- Барр доказал. Главное- "шоб було" в нем. Появляется нитрат- потребляют впрок. В воде заканчивается- расходуют "жирок". Поэтому, подадим мы в слабом хелаторе, который доступен 6 часов или в сильном, доступном пару суток особой роли не играет. В первом случае наестся за 6 часов, во втором - будет медленно потреблять два дня. И вот здесь возникает вопрос на который мне внятного ответа услышать не удалось.

Ведь хелатное соединение это не соль, которая распадается на анион и катион. Это... Это комплекс, который растение потребляет целиком ради железа. И вместе с железом в растение попадает шо? Правильно, вот это

От: @Alex56

EDTA, HEEDTA, DTPA

А еще ОЭДФ, цитраты, глюконаты, гуматы- хелаторов придумали тьму-тьмущую. Все ли это полезно для растений? ФЗ. Как показывает практика некоторых удо- далеко не все.

А еще один момент. Чем сильнее хелатор, тем энергетически затратнее для растения извлечь из него железо. Это как с нитратом и аммонием. Аммоний они сразу потребляют, а нитрат им еще нужно до аммония восстановить. Этим, кстати, нагло пользуются сухопутные агрономы со своей аммиачной селитрой и посмеиваются над нами из-за нашей рыбы, которая аммиак не любит. Думаю что и в случае с железом и хелаторами аналогично. Доходит до абсурда. Ты знаешь какой хелатор самый сильный? Ну ладно, пусть "один из самых сильных"? Удивишься. Гумат калия. Тот самый который классный фитостимулятор. Знаешь почему его в качестве хелатора не используют? Потому что он настолько хорош, что растения просто не могут из него железо извлечь. Перебор получился)) Хотя тестами определяется. А знаешь почему в садовых магазинах продается "Гумат калия с железом"? Потому что лохотрон. "смотрите какой у нас длинный суперский хелатор!"Из первых рук информация, можешь не сомневаться.

Поэтому, подбирая хелаторы для "линейки Тэхи" я исходил не столько из того стойкий он или нет, сколько из того комплекса, потребление которого вместе с железом растению будет на пользу. Поэтому и возникло 2 варианта "железа" для разных рН. Первое на трилоне, который проверено безвреден для растений (в основном, но там не только он, его там около 80%), второй на комплексе разных хелаторов так, чтоб никакого не было много.
Поэтому, отвечая на твой вопрос уже конкретно 

От: @Alex56

Если к примеру, я вносил железо на 1 мг/л на сильных хелатах. Перешёл на слабые хелаты, а на них железо держится не долго. И может быть по этой причине, стоит увеличить дозировку?

отвечу ИМХО не стоит. Стоит давать ровно столько, сколько твоей траве нужно. А может даже и чуть меньше, если "слабые" таковы что лучше усваиваются растениями. Но возможно стоит давать чаще)))

ПС. Все сказанное выше -ИМХО и совершенно не претендует на то что это научная истина  

Привет ребята! У UHE раньше проблема была с реактивом #1. его он менял (иногда)))
Ну а сейчас возможно новые фокусы. Фосфат вот всегда оч. неплохой.

Про железо,- дтпа форевер)))Для  меня он пока фаворит, причём для мягкой и не очень воды тоже. Трилон, кислоты и т.п. я не понял.(кривизну конечностей не исключаю)- но работают там как то... 

Юрий спасибо за тему, прочитал с удовольствием.

От: @J_T

раньше проблема была с реактивом #1.

Это про NO речь?

@repga No3

Я, если честно, на него тоже грешу- уж слишком, как бы по-деликатнее сказать, миллипиздрическая доза там. Это в какой то форме цинк и его дозировка влияет на показания теста. А отмерять его нормально тем микрометром в принципе не реально.