Коллеги! В связи с началом войны, форум закрыт. Возможно, мы ещё встретимся. Всем мира.
МІЖНАРОДНИЙ КОНКУРС акваріумного біотопного дизайну “СЛІДУЙ ЗА ПРИРОДОЮ”Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!
Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.
Спасибо, что вы с нами!
Что такое буфер?
Буфер -раствор соли в ее кислоте. По сути анион одинаковый, катионы разные . Один из них - протон (катион водорода). Назначение буфера - удерживать рН на постоянном уровне. Т.е. доливаем кислоту в буферный раствор. рН резко падает, потом выходит на какую-то прямую. А если в тот же раствор налить щелочь - рН резко скакнет вверх, потом выйдет на ту же самую прямую. В аквариуме наибольшее влияние оказывает карбонатный буфер. Т.е. раствор гидрокарбонатов в угольной кислоте (которая диссоциирует-ассоциирует в 2 ступени - реакции обратимы и всем известны).
Подавая СО2 в систему с низкой буферностью, очень большая вероятность скачков рН за допустимые пределы. Если буферность высокая - от СО2 почти никакого толку. Он преимущественно расходуется на перевод нерастворимых карбонатов в растворимые гидрокарбонаты
Вот как-то так, если без формул
Буфер -раствор соли в ее кислоте.
приплыли. Юра, ты мне потом на пальцах расскажешь, бо я просто не могу представить как это. Дальше тоже привет школьная химия. Статья, увы для не химиков почти непонятная и без дурацких вопросов не обойтись, но зато дальше про скачки понятно, но как узнать сколько этого буфера снова непонятно. Бо я бы узнала, где какой у меня буфер в аквариумах.
Статью я прочитала, но без комментариев и разъяснений тоже сложновато понять картину, только вызубрить.
Юра, ты мне потом на пальцах расскажешь
Химика нашла, блин 
Я ж технарь. Вот ща на техническом примере вместо пальцев расскажу.
Из вики (само слово "буфер")
объект, выступающий промежуточным звеном, посредником, при каком-либо столкновении или противодействии и ослабляющий его силу
Теперь смотри. Есть автомобиль. Спереди-сзади у него есть эластичные пластиковые буфера (ну, автомобилисты их называют "бампер", но это роли не играет). Их задача- смягчать удары.
Теперь за руль машины садится блондинка и начинает парковаться. На слух, как положено. Если бы буферов (бамперов) не было, то каждое прикосновение к столбу или дереву сопровождалось бы травмой у машины. А если они есть, то они гасят удар и возвращаются на место после этого. До тех пор пока она газ с тормозом не перепутает. После этого бампер не выдерживает и на машине таки появляется шрам. Пока понятно?
Так же само и здесь. В воде есть кислота. Угольная. Она там образуется при продувке воды СО2. Во многом именно она обусловливает кислотность воды. А есть ее соль (гидрокарбонат) растворенная в ней же. Чем больше этого гидрокарбоната в воде растворено, тем больше надо надуть газу, чтоб рН уменьшился. Вот эту соль и называют буфером (по сути это соль временной жесткости) и пытаются вычислить тестом на КН. И хоть тест на КН реально меряет совсем другое, но для наших целей под пиво покатит)))
И вот дуешь ты газ, дуешь, буфер удерживает рН в разумных рамках, удерживает... Пока ты не перепутаешь газ с тормозом положение крана откр и закр... После этого буфер вдребезги, машина всмятку, дроп белый, а рыба кверху пузом. На сленге "свалила буфер и обвалила рН")))
Удалось объяснить? 
А есть ее соль (гидрокарбонат) растворенная в ней же.
Кстати, Ир, уточни плиз, что там растворено, гидрокарбонат или карбонат? Или и то, и то?
Карбонаты практически всех металлов либо нерастворимы, либо малорастворимы. Гидрокарбонаты более растворимы. Если гидрокарбонат или карбонат находится в диссоциированном состоянии - нельзя определить точно, с каким катионом они были соединены, т.е. в составе какой соли. Потому надо смотреть не только анионный, но и катионный состав воды
Пасиб!
Бо я бы узнала, где какой у меня буфер в аквариумах.
Ты, конечно, можешь взять в руки тест на КН и накапать. Но это тебе мало что даст. Не вдаваясь в тонкости о том что он меряет не собственно карбонатную жесткость, а щелочность, пару чисто технических моментов.
Во-первых, тесты птеро и рикка на новом флаконе на одной и той же воде покажут на 1-2 градуса больше чем на старом. По совершенно мне не понятным причинам, размер капли на новом флаконе меньше чем на старом, даже на глазок.
Во-вторых, КН в водопроводе меняется не только от сезона к сезону, но и от недели к неделе иногда.
В-третьих, фактический КН в водопроводе и в аквариуме обычно разный.
Поэтому я бы, скорее, его использовал для отслеживания тенденции. Если ты льешь в аквариум водопровод, то ты можешь замерять тестом КН в водопроводе и КН в аквариуме. И если в аквариуме окажется больше, то тогда ты будешь понимать что там что-то повышает щелочность и, скорее всего, и карбонатную жесткость. И тогда ты сможешь понимать что тебе нужно искать причину.
Так, для статистики тебе. В среднем прямо сейчас по Киеву по новому тесту птеро: Левобержка и Печерск +-7, Теремки и часть Троещины 9-10, Нивки 8, Сырец 10. Оболонь- лучше спроси у Иры, я там оч давно ничего не мерял. На Харьковском тоже давно не мерял, не знаю что сейчас.
Алилуйя, теперь понятно.
Буфер -раствор соли в ее кислоте. По сути анион одинаковый, катионы разные
@Serpentarius, Ирина Анатольевна, уточните если можно. Ведь буфер может быть не только карбонатный? Если в аквариум подавать например монофосфат калия, то поскольку в воде будет катион РО4, а анион у ортофосфорной кислоты одинаковый с угольной (Н+) то в воде будет и фосфатный буфер? Я правильно рассуждаю?
Я правильно рассуждаю?
Теоретически правильно. Буферных систем бывает ну очень много - нет смысла тут все перечислять. Просто для аквариумистики наиболее значимым является именно карбонатный. А фосфатный в силу очень низкой концентрации сколь-нибудь значительного влияния на показатели воды (в частности рН) не оказывает. Потому и не принимается во внимание
По той же причине не рассматривается и аммонийный буфер
Спасибо!
А нитратный или сульфатный буфер бывает? Или здесь речь идет только о слабых кислотах?
А фосфатный в силу очень низкой концентрации сколь-нибудь значительного влияния на показатели воды (в частности рН) не оказывает
Я это услышал и помню. Вопрос просто, как говорится, для понимания.
О слабых или органических
Каждый из этих буферов удерживает рН при добавлении только "своей" слабой или органической кислоты, или любой из них будет делать это при добавлении любой кислоты?
Речь идет о любой кислоте и любой щелочи. Буфер держит рН в заданных пределах
Кстати, на этом явлении основан тест на КН - ломается буфер сильной кислотой в присутствии индикатора. Вот мы по каплям и считаем, насколько сильно забуферена вода
Новейшие посты: Аквариум - беспризорник или борьба экосистемы за выживание. Новый участник: Andrey87