Коллеги! В связи с началом войны, форум закрыт. Возможно, мы ещё встретимся. Всем мира.
МІЖНАРОДНИЙ КОНКУРС акваріумного біотопного дизайну “СЛІДУЙ ЗА ПРИРОДОЮ”Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!
Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.
Спасибо, что вы с нами!
Читательница моего ЖЖ спрашивает у меня: как смягчить воду? Она недавно запустила 142 литра, аквариум простоял две недели, вода кристальная, растения( не самые простые!) тронулись в рост, она заказала рыбок...
Ей привезли неончиков и пятиполосых барбусов, они тоже себя прекрасно чувствуют, но тесты она сделала только после заселения и ужаснулась. Ибо
Нитраты - меньше 20мг/л;
— Нитриты — 0.5 мг/л (ай да я!)
— рН — 6.5
— КН — 40
— GH — 180 (о боже, кто бы мог подумать!)
А неонам-де нужна мягкая вода! Вот и паникует Катя.
Мне же подумалось, что такого просто быть не может. 180 dH - это же почти 2 грамма СаО на литр! При этом рН - 6,5.
Я пишу это имея в виду прежде всего украинских коллег: у вас кое-где, особенно на юге, вода очень жесткая, но хоть вполовину приблизиться к таким показателям может? Помню, в Донецке, привезенное с собой мыло мылиться отказывалось напрочЬ, а вот лежавшее в гостиничном номере местное делало это вполне исправно.
Ранее девушка упоминала, что накипи у них не очень много.
Сдается, там или намудрили с тестами - взяли в разы бОльший объем, чем надо, или попутали единицы измерения. Действо-то разворачивается в Ирландии, пока неизвестно , что за тесты...
О! Пока писал, она мне ответила:
Так я и думал: полоски, да ещё американского производства, а ихние градусы American degre, как раз "мельче" в разы.
Но пост сносить не буду. Послушаю мнения.
Мне же подумалось, что такого просто быть не может.
Может))) В Мариуполе например. Я там сам не был и точно цифру не помню, но наслышан от уважаемой @Serpentarius. Она родом оттуда. Если заглянет, то подтвердит. Или опровергнет)))
При этом рН - 6,5
А вот это таки уже в паре с КН 40 довольно сомнительно)))
а ихние градусы American degre, как раз "мельче" в разы.
Насколько я понимаю, там градуировка в ppm? 40/17,85 = 2,24 dKH? 180/17,85=10 dGH? И с рН 6,5 согласуется?))
Юра, я ppm умножаю на 0,056.По точнее будет чем делить на 17,85. Пользуюсь этим
1 ppm соответствует 1 мг/литр, 0,02 мг-экв/л, 0,01 ммоль/литр, 0,056 немецких градусов жесткости.
Для жесткости воды, выраженной в мг-экв/л:1 мг-экв/л = 50,05 ppm (мг/л)
Может))) В Мариуполе например. Я там сам не был и точно цифру не помню, но наслышан от уважаемой @Serpentarius. Она родом оттуда. Если заглянет, то подтвердит. Или опровергнет)))
В Мариуполе до определенного времени жесткость была 38-45 град. Сейчас пишут, где-то 25-30. Но в Новоазовске (товарищ спецом привез воду и я дважды меряла жабаэлевским тестом) = 83! Сама думала, что этого не может быть, ибо привозил он травку в Мариуполь на продажу. Какую - см. фото ниже.
*Родом я из Владивостока, а в Мариуполе жила какое-то время 
Для жесткости воды, выраженной в мг-экв/л:1 мг-экв/л = 50,05 ppm (мг/л)
Пардоньте, полная фигня - измерять жесткость ТДС-ником, еще и с таким коэффициентом, вычисленном до сотых. ТДС-метром можно измерить МИНЕРАЛИЗАЦЮ, при этом неизвестно какой частью ее являются соли жесткости. Для каждого аквариума это индивидуально и очень приблизительно. Сдайте воду на лабораторный анализ и сравните с вашими вычислениями. Будете сильно удивлены.
Ир, @Serpentarius, ты наверное не совсем Борисыча поняла. Речь идёт о переводе. Лаборатории (во всяком случае у нас) дают данные о жесткости в ppm. Как они это вычисляют, это уже к ним вопрос. На то они и лаборатории))) А эти коэффициенты чисто для удобства для нас, дремучих, привыкших к дойчеградусам))
Ну а мерять жесткость в аквариуме tds- метром имхо так же бесперспективно как редоксом мерять нитраты))
Юра, вот что говорит о жёсткости Википедия (цитата) :
Жёсткость воды — совокупность химических и физических свойств воды, связанных с содержанием в ней растворённых солей щёлочноземельных металлов, главным образом кальция и магния (так называемых солей жёсткости).
Так что Змия права, как Химик-Аналитик.
Мы же, химики от аквариумистики, мереям жёсткость тдс-метром свежей /чистой/где не было ни какой живности и тд воды, с учётом того что всё что есть в воде другого незначительно или стремится к нулю.
В ёмкости где что плавает/живёт, простояла вода какое-то время и тд значение тдс будет некорректно. Но будет отражать общую картину +накопленную органику.
Игорь, ну а теперь вопрос от не продвинутого практика))
Ну, делаю я подмену «чистой» водой. Если это водопровод, то корректно мерять жёсткость тдсом? Вряд ли. В водопроводе хватает чего для искажения результата. Значит я могу мерять осмос. Ну, чистый осмос- понятно. По сути- контроль мембраны. Но чистый осмос льют либо для корректировки того что имеем, либо для разведения рыбы. Так? А это мизерный процент от случаев использования осмоса. Большинство льёт в травник. И льёт реминерализованный. Так? Когда я осмос реминерализую, то мне удобнее пользоваться не тдсом, не тестами, а весами. Взвесил, растворил и точно знаешь что там у тебя. Ну, можно разок тдсом проверить- не нагрел ли тебя производитель. А дальше? А дальше аквариум. С его органикой, микро, железом, калием и нитратами с фосфатами. Т.е. тесты. Ну и вот зачем мне, практику средней руки две системы замера жесткости, если одна из них практически мною использована не может быть?
Да, ещё Юра.
Лаборатории должны давать значение жёсткости в мг-экв /л, или в ммоль-экв/л.
Если не поменялись стандарты.
Опять же, викепидия: для измерения жёсткости чаще используется нормальная концентрация ионов кальция и магния, выраженная в миллиграмм-эквивалентах на литр (мг-экв/л). Один мг-экв/л соответствует содержанию в литре воды 20,04 миллиграмм Ca2+ или 12,16 миллиграмм Mg2+ (атомная масса делённая на валентность).
А градусы бывают разные:немецкие, французские, российские, американские и другие.
Как то так
Водопровод можешь мерять тдсом, с учётом того что тебе не принципиально ловить десятые и сотые доли других веществ растворённых в воде. Кроме того если захочешь проконтролировать результат титрованием, то имей ввиду, что погрешность титрования составляет одна капля, или один нем градус как минимум, зависит от размера капли и ловкости пальцев. А погрешность тдс метра 0001 ррм. Корректно сравнивать значения сделанные с помощью электронного прибора измерения жёсткости. Но что то о таком приборе я не слышал в рядах аквариумистов. Хотя в не органической аналитической химии он широко применяется.
Когда я осмос реминерализую, то мне удобнее пользоваться не тдсом, не тестами, а весами. Взвесил, растворил и точно знаешь что там у тебя
Тогда как продвинутый практик, Юра, для взвешивания ты должен использовать аналитические весы высокого класса в боксе и вещества для растворов категории ХЧ или ЧДА. . Совет: ЧДА лучше.
Если да, то снимаю шляпу
Не надо мене нравоучений Я прекрасно понимаю разницу между ТДС и Титриметрическим измерением. Пользуюсь им уже 50 лет и все равно мг-экв/л надо множить на коэффициент для перевода GH
Вы о чем. Ни один прибор не сравнится с титриметрическим методом анализа. Хоть капля, хоть две. Есть фиксаналы и по ним можно всегда сравнить и откорректировать показания. ТДС это для аквариумистмки баловство хотя гидропоники им пользуются и успешно. Работают тоже с удобрением. Кондуктометр тоже им в помощь.
Совет: ЧДА лучше.
Можно с этого места поподробнее? Вроде ж ХЧ чище))
Хоть капля, хоть две
С нашими каплями наших капельниц наших тестов можно только скорость ветра мерять((
Я, если мне надо хоть как то точно, вспоминаю что 20 капель водных растворов это 1мл и в ход идёт инсулиновый шприц.
Ну и калибровочные, если надо, тоже делаю.
До недавна считал что в наших практических целях точности стандартных тестов -выше крыши. После того как один из наших тестов мне вместо КН 9 показал 6, решил что все таки такая точность не достаточна
ПС Погрешность была только за счёт капельницы.
Юра, нет времени в нете искать на эту тему.
Посмотри характеристики и области применения этих веществ, сравни и сделай выводы.
Или Змию напряги.
Кстати, в тестах не только водные растворы, но и спиртовые. А это уже другая плотность. Можешь в 1 мл 20 капель не в сунуть
Новейшие посты: Международный конкурс "Следуй за природой". Новый участник: Andrey87