Коллеги! В связи с началом войны, форум закрыт. Возможно, мы ещё встретимся. Всем мира.
МІЖНАРОДНИЙ КОНКУРС акваріумного біотопного дизайну “СЛІДУЙ ЗА ПРИРОДОЮ”Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!
Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.
Спасибо, что вы с нами!
Зачем пишу,не знаю. Затронули на Московском форуме и понеслась нелёгкая по кочкам...
Однажды в руки попалась книга Трифонова и Разуваева по аквариумной химии. Там много по карбонатам. Самое главное - тесты на кш не измеряют эти карбонаты,а всего лишь щёлочность. То есть,их нельзя применять в водопроводной воде,иначе получим невнятный результат. Как вам такие параметры: гш 10 при кш 15 ? Этого не может быть. Но это не главное. Возник вопрос о нужности этих карбонатов в растительном аквариуме. Барр,Эдвард и другие столпы аквариумистики заявляют о том,что они просто ненужный балласт. Буферность поддерживают гуминовые кислоты и фосфаты. Сам более 10 лет держу аквариум с КН 0. Живут растения,вишни,сомики,неончики.
А мне пишут: вай дарагоой,о чём ты пишешь? Этоже глупость. Из карбонатов растения потребляют углерод и без них они погибнут. Даже табличку суют с накоплением веществ при разном пш. И действительно,в табличке наибольшее накопление при пш 9. Может ли такое быть? Ведь мы стремимся к снижению пш и растения этому радуются ? Может,вполне. Если считать,что накопление веществ и их ассимиляция не одно и тоже. Ведь у погруженных растений нет никакого избирательного питания. Они просто всей поверхностью впитывают буквально всё,что растворено в воде. Кто добавлял в аквариум метиленку,знают об этом.. Растения способны впитать красители,ядохимикаты и пр. Но они им не нужны. Они из них не строят свой организм Вот и итог - неправильное понимание процесса.
И что же выходит по мнению аппонентов? Давай больше карбонатов с бикарбонатами и не нужен баллон с газом? На самом деле это не шутка. В 21 веке преобладает тупизм. Есть растения,способные извлекать углерод из карбонатов. Но их немного: эхинодорусы,элодея,роголистник.. Но они это делают не от хорошей жизни,а лишь бы выжить. И всегда предпочтут углерод из со2. А мне опять отвечают; при кш 0 не будет расти валлиснерия,погостемон хелфера и др. Что это? неграмотность или всё же повальный тупизм?
Интересно коллеги,у многих погибали растения от недостатка карбонатов? И считаете ли вы их необходимыми для растений?
Жень, ты как бы сам и ответил на все вопросы оппонентов)) Даже и добавить нечего)) Могу только тебя повторить:
1. Растениям кальций и магний из гидрокарбонатов может и не лишний, но точно так же они их берут и из солей постоянной жесткости.
2. Углерод из гидрокарбонатов действительно берут не многие, и только с голодухи. Стоит подать СО2, как они тут же переключаются на него.
3. Буфер. Ну, обычно хватает фосфатного и гуминового. Если не переусердствовать, конечно, с подачей газа.
4. рН... Ни разу не замечал никакой разницы в росте растений в диапазоне рН от 6 до 8 при условии что растениям хватает всего. Но это только мой личный опыт. С научными данными на этот счет не знаком))
Затронули на Московском форуме и понеслась нелёгкая по кочкам...
Там много наговорить могут)))
Сам более 10 лет держу аквариум с КН 0. Живут растения,вишни,сомики,неончики.
И у меня живут при нулевым КН. Людям свойственно ошибаться, даже довольно известным и опытным. Например Ермолаев пишет, что Хемиантус при КН ниже трёх погибает. У меня живёт. Профессор, председатель симпозиума Гамбургского университета по водным растениям в своей книге пишет, что Амания грацилис нужен нитрат менее 10. Выше десяти её начинает крутить и она пропадает. У Ольги эта Амания при нитрате 30 выглядела супер.
Я 10лет последних совсем не мерял ничего и росло все, что было в аквариуме, пока с вами не связался. Тесты, тесты говорят если 2 полоски то будет сюрприз через 9 месяцев, а остальные плюс , синус трамвайная остановка. Горе от ума.
Я 10лет последних совсем не мерял ничего и росло все, что было в аквариуме, пока с вами не связался.
С вами это кем? Я лично Вас не заставлял что-то мерять, да другие вроде тоже. Раз перестало рости от того что с нами связались, то развяжитесь, и всё будет рости по прежнему.
@Alex56 Алекс, я о том , что спрашивают а сколько , нитраты, фосфаты и т.д.
@Tekhi 
, это был здоровый человек, а сейчас переболевший без симптомов. Так на вопрос а ты тесты делал? а надо )
Родился в семье мальчик. Немой. Год молчит, два, пять, десять молчит.
В один прекрасный день мама налила сыночку тарелку супа. Сидит, смотрит как сын ест. Вдруг сын кладет ложку и говорит:
- Суп несоленый!
- Господи, заговорил, заговорил!!!
- Да я всегда говорил.
- А что же ты молчал все эти годы?
- Да просто все нормально было…
Ну,тесты с современными технологиями и не обязательны. Эдвард всё придумал для ленивых и не любопытных. Минерализируй ,лей удо,дуй газ,всё по инструкции, и больше ни о чём не думай. Я сам,дай бог,раз в год что то тестирую. И то если что то резко изменил или очередной безумный эксперемент.
Другое дело - это повозится с компонентами удо и пропорциями. Тут тоже желательно потестить. А в повседневной жизни тесты нужны для начинающих. Должны же они знать,что делают. А то получается такая картина: я лью по 5 капель удобрения Ермолаева,а у меня водоросли. Подскажите что делать. Я что ли должен эти капли переводить в мг\литр? Да ещё и обижаются.
Вобщем то мне этот кш по барабану. Я знаю что делаю. Но когда в спор вступают хозяева форума,то даже не знаю как и реагировать. Однажды по простоте душевной раскритиковал конкурс Тетра. Просто забанили. А сэкс был вот в чём. Тетра разослала участникам свои банки и химию. Участники должны были показать результаты. Но при этом не было инструкции ,не оговаривались растения,параметры воды. И самое главное - допустили к конкурсу только самых опытных,за одним исключением. В итоге в аквариумы начали дуть газ,применять осмос и т.д. То есть,от фирмы ничего и не осталось. И это честный конкурс? А где родные технологии,расчитанные на рядового гражданина? Есть же методика фирмы,есть проспекты и советы с рекомендациями.
Однажды по простоте душевной раскритиковал конкурс Тетра. Просто забанили.
Не, мы за критику тетры не баним- мы премии выписываем
Но когда в спор вступают хозяева форума,то даже не знаю как и реагировать.
Видать крепко ты там на аге зацепился Расслабься- здесь все свои)))
Наш PAN тоже. Хотя это по сути одно и то же))))
И предложил вместо баллона поднять кш до 100.Вот это будет фотосинтез!
Ты там еще не в бане?
Герой,международный. Или личность,широко известная в узких кругах.
Народ а поделитесь проверенным, контролируемым и доступным способом поднятия КН. Знаю про соду но её не рекомендуют. Сейчас повышаю КН в осмосе добавлением водопровода 1л на 10л, но то 2 то 3 показывает после подмены. Хотелось бы точности.
Новейшие посты: Аквариум - беспризорник или борьба экосистемы за выживание. Новый участник: Andrey87