Коллеги! В связи с началом войны, форум закрыт. Возможно, мы ещё встретимся. Всем мира.
МІЖНАРОДНИЙ КОНКУРС акваріумного біотопного дизайну “СЛІДУЙ ЗА ПРИРОДОЮ”Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!
Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.
Спасибо, что вы с нами!
Кто-нибудь подскажите мне: куда может деваться СО2 из аквариума?!
Тут непонятный какой-то секрет: СО2 если есть, то его сразу нет. 
Этот секрет только Ю.В. знает. У него в 250л заходит ~1,3 пуз/сек. И у меня заходит в 160л ~1,3 пуз/сек при почти тех же условиях ( у меня даже чуть получше). У него 12 мг/л СО2 получается, а у меня дропчекер темно-темный зелёный. Я вчера сделала 2,2 пуз/сек. Целый день рябина пылила, а дроп цвет не изменил.
Но интересно другое. Растения его увидели? Есть какие-то изменения?
У меня увидели или нет не знаю, но заметили точно.
Ю.В. сказал терпеть
Наташ, если не секрет, а Вы в каком звании в запас уволились? 
Уровень последовательности и требовательности у Вас - от полковника и выше)))
Ну, обещал- рассказываю))
Опять беремся за калькулятор.
Среднестатистический объем пузырька фз, но на глазок, как капля из капельницы. Поэтому примем 0,05 мл. 20 капель/1 мл. Давление в системе у меня около 0,5 атм (чуть позже скажу почему). Поэтому в минуту в аквариум заходит 1х3х1,5 = 4,5 мл СО2 при атмосферном давлении. (если 1 пуз/сек = 60 пуз/мин, то это 3 раза по 20 пуз).
Итак, 4,5 мл СО2/мин. Значит за 10 часов подачи это 4,5х60х10=2700 мл = 2,7 л со2, приведенного к атмосферному давлению.
Мы помним
Плотность СО2 (если верить вики) 1,977 кг/м3 при атмосферном давлении
Т.е. примерно 2 г/литр. Поскольку этих литров у нас 2,7, то за день в аквариум заходит 5,4 грамма. Грязными у меня 250л. Чистыми считаю условно 200. Значит 5,4/200 = 0,027 г/л = 27 мг/л. Полагаю что это как раз те 20-25 мг/л которые я и держу в аквариуме. Сколько выветривается, плюс то что растения выедают, то и поступает в аквариум. По факту я подаю чуть больше - примерно 4 пуз/3 сек. Т.е примерно на треть. Это мои потери, как я понимаю.
Если пока все ясно, то продолжаем. Все мои логические выкладки имеют смысл только тогда, когда все то что я подаю, все растворяется. А не носится по течению в виде мелкой пыли от диффузора или атомайзера с перспективой улететь в атмосферу и не скапливается под куполом над тайфуном, периодически выбулькивая в ту же атмосферу.
Как я этого достигаю? Методом проб и ошибок Во-первых рябина. Помните писал о 0,5 атм? Вот это она, родимая. Но она, конечно, все не растворит. Хорошо растворяет активный реактор. Ну, это тот в котором СО2 подается в бурлящий поток воды и растворяется в нем, в замкнутом объеме. Но тут есть одна фишка- чтоб он быстрее растворился и таки не был вынесен потоком в виде пузырьков, эти пузырьки надо дробить. Поэтому вместо штатных примочек, я без разговоров ставлю в активный реактор на подачу газа рябинку. В итоге в реактор входят мелкие пузырьки, которые хорошо растворяются. А чтоб они, достигнув какого то критического размера, не улетели из реактора, я на его выход ставлю мелкую сетку для отбивки их назад. Рябину устанавливаю таким образом, чтоб она была в самой нижней части реактора, чтоб пузырь не просто мотало- чтоб он пытался вверх подняться, а его обратно вниз гнало. Вот если все это удачно скомпоновать, то растворяется весь газ без остатка.
Но у таких реакторов есть и верхняя планка возможностей. Мой больше 1,5 пуз/сек не глотает. Газ начинает накапливаться в нем. Но мне столько и не надо. Я и на 1 пуз/сек в 200л держу нужные мне 20-25 мг/л
Отдельно пару слов скажу про подачу через фильтры.
1. Вход внутреннего. После серии экспериментов я от этого отказался. Любой самый мелкий пузырь, проходя с собратьями через мочалку, укрупняется в один большой. Который потом и разбивается крыльчаткой, создавая иллюзию растворения. Очень не эффективно. Можно догнать до нужной концентрации газа, но большие потери газа.
2. Вход внешника. Тут веселее. Если подавать газ в верхнюю точку заборного шланга внешника, то поток воды увлекает этот пузырь вниз, от аквариума к внешнику. А пузырь стремится подняться вверх. Получаем активный реактор. От вида распылителя (просто шланг, игла, рябина) и параметров внешника, такая цацка в состоянии глотать до 1,5 пуз/сек. Кстати, это легко регулировать- при превышении подачи возможностей реактора, пузырьки начинают лететь из выхлопа. Т.е. прекрасно визуально можно отрегулировать подачу. Да и 1,5 пуз/сек вполне достаточно для банки литров на 350.
Как подать СО2 в заборный шланг внешника? Не, ну можно конечно и иглу в шланг воткнуть. Только я этого делать не советую. Я подаю газ еще прямо в аквариуме непосредственно в заборную трубку (ну ту, на которую мочалку цепляют). Но не в мочалку, а именно в саму трубку. Тем самым страхуюсь от возможных протечек при форсмажорном выскакивании газовой трубки из шланга внешника.
Наташ, я Вас удовлетворил?
Девчата и ребята, а я что-то не пойму... Разве можно сравнивать кол-во пузырьков? Как я понимаю, главная проблема в том, чтобы этот газ как можно лучше растворить. От того каждый и изгаляется как может - от палочек разных и до атомайзеров всяческих. И у кого это лучше получается, тот и, как говорится, на коне.
Расскажу как это дело устроено в моём аквариуме.
Для начала должен сообщить, что мастер я не великий, а значит далеко не приверженец темы "сделай сам" - в лучшем случае немного подогнать под себя покупное. Ну так вот, распыление у меня идёт через обычный вот такой диффузор.
Надо сказать, что разбивает газ на достаточно мелкие пузырьки. Купил две штуки, пока один работает, второй отмокает в хлорке. А как китайцы распыляют не знаю, думаю как нарвёшься, скорее всего лотерея.
Но как кажется, в моём случае главная фишка в том, что пузырики свободно не доходят до поверхности. У меня аквариум Juwel и у него встроенный фильтр с выходом, который не предусматривает установку каких-либо флейт или ещё чего. А поскольку дует он не слабо, пришлось покупать флейту от какого-то другого производителя и она немного меньше по диаметру. Раз меньше по диаметру, то какая то часть потока идёт вдоль флейты снаружи. Вот как раз под тем местом где она соединяется с фильтром, я и прикрепил диффузор. Получается, что пузырики проходят всю толщу воды вертикально, а у самой поверхности их опять струя сдувает в толщу.
После того как установил электронный рН метр пузырьки я больше не считаю (сейчас посчитал - 80 в мин). Вижу свой рН и вижу дроп. Контроллер настроен держать рН в пределах 6,65 до 6,85. Кароч, по калькулятору 6,65 при КН-4 опасно для рыб, но чекер у меня всё время зелёный, правда в более светлую сторону, но к жёлтому никогда не приближался. В общем так до конца и не понятно чему верить.
Единственное, по растениям видно, что что-то всё-таки доходит.
Упс, пока писал тут уже всё на научном уровне обосновали.
А как тогда у меня при тех же пузырьках и то же кол-во газа в воде? Ещё и оказывается нельзя чтобы они по воде мотылялись... Ваще ничего не понятно.
Разве можно сравнивать кол-во пузырьков? Как я понимаю, главная проблема в том, чтобы этот газ как можно лучше растворить.
Юр, пральна говоришь. Я взял счетчик для того чтоб посчитать объем газа, поступающего в аквариум, и не более того. Понимая сколько газа зашло и видя сколько его растворено, можно говорить об эффективности растворения.
В быту нужно вначале настроить газ так чтоб тебя устраивало и только потом смотреть на счетчик "а сколько получилось" И в дальнейшем использовать этот счетчит только для понимания, а все ли в порядке с системой? Не упала ли подача газа? Или может выросла? Не более того.
Вот сколько у тебя подача в пузырьках/сек? И сколько по факту растворенного СО2 по калькулятору?
Ещё и оказывается нельзя чтобы они по воде мотылялись...
Пусть мотыляются, чего ты? У тебя задача- иметь нужное количество растворенного СО2 в воде. Все остальное влияет только на частоту заправки баллона или генератора)))
я Вас удовлетворил?
Не могу сразу сказать
Мне надо всё это переварить и посчитать для своего аквариума. Боюсь не сегодня
если не секрет, а Вы в каком звании в запас уволились?
Уже не секрет. П/п-к
@Latvian_Shooter, я сейчас так же, как и вы делаю. Распыляю с рябины на выхлоп фильтра.
Как я этого достигаю? Методом проб и ошибок
Если я правильно поняла, у Вас рябина не просто пылит в аквариуме, а через активный реактор да ещё и с сеткой. Не очень представляю как это может выглядеть. Можете показать реактор?
По факту я подаю чуть больше - примерно 4 пуз/3 сек
Юра, мне именно это и не понятно... Ты подаёшь ровно то же кол-во что и я, ведь 4 пуз/3 сек = 80 пуз/мин. Ну ладно, если не ровно, то почти то же самое и по калькулятору у нас сопоставимо. Так у тебя такая навороченная система подачи, а у меня по босяцки... Почему так?
Можете показать реактор?
Вот такой
Сверху, на трубку подачи СО2 надет шланг с рябинкой на 2/3 высоты. Снизу, на выходе воды, сеточка.
Почему так?
Ну, для начала, у тебя КН сколько? А у меня 8. Значит подача должна быть больше.
У тебя воды сколько? 140? А у меня 200
У тебя диффузор и давление минимум полторушка для продавливания. А у меня рябина и давление 0,5. Значит у тебя в пузырьке собственно газа минимум в 2, а то и в три раза больше чем у меня. Значит ты газа при той же подаче расходуешь вдвое больше чем я. В итоге, газа расходуешь больше на более мягкой воде и в меньшем объеме. А результат такой же)))
Вот такой
А я так понял он электрический. Если ДА, сильно гудит?
Новейшие посты: Аквариум - беспризорник или борьба экосистемы за выживание. Новый участник: Andrey87