Коллеги! В связи с началом войны, форум закрыт. Возможно, мы ещё встретимся. Всем мира.
МІЖНАРОДНИЙ КОНКУРС акваріумного біотопного дизайну “СЛІДУЙ ЗА ПРИРОДОЮ”Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!
Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.
Спасибо, что вы с нами!
А как же разговор о том,что растения работают про запас,а низшие по факту?)
Я бы не фетишизировал то что они делают запасы. Это как пресловутая "кубышка"- в ней как бы есть, а достать оттуда даже во время пандемии не получается- типа время не настало. 
А когда настанет? А фиг его знает. В итоге, на поля тонны селитры, а в огурцах лишние нитраты Да, делают стратегический запас. Используется он, насколько я понимаю, в первую очередь при той части темновой фазы фотосинтеза, когда реально темно.
а вот водорослям этих следовых значений, которых не видят ни высшие, ни тесты, будет достаточно
Я бы сказал что это одна из сторон объяснения. И оно представляется вполне логичным, особенно с учетом того что если вспомнить кто когда появился, , то водоросли насчитают от 500 млн до пары млрд лет (по разному считают), а цветковые растения в лучшем случае 100 млн лет. И когда появлялись водоросли, питания в воде было куда как меньше чем при появлении растений))
Но у меня есть еще одна версия, возможно дополняющая Олину.
Есть такое понятие (международно признанное ) - друидская говнобанка. Суть ее в том что там нет подмен (только долив) и нет фильтров (практически стоячая неподвижная вода). Так вот там, несмотря на все их "прелести" действительно обычно мало водорослей. Я это объясняю тем что при отсутствии течения, растения выедают питательные вещества в зоне вокруг себя и водорослям остается пшик. Почему они не пользуются тем что могут использовать следовые количества? Потому что в Олином сообщении ИМХО ключевое слово
последует торможение или полная остановка роста растений
А в данном случае (у друидов) торможения и остановки нет. Посему ИМХО наша задача не столько посадить на подсос водоросли, сколько не допустить остановки или торможения растений. У нас есть течение? Ну так у нас и растения быстрее растут и быстрее выедают))
Ну и, кроме того (а вот это в принципе спорно, но я в это верю ), аллелопатию никто не отменял. Динамично растущее растение наверняка имеет какие то механизмы по борьбе со своими паразитами, коими для них водоросли наверняка являются.
Поэтому, Денис, корми траву чтоб была сытая и будешь вместе с ней в шоколаде))
А как же разговор о том,что растения работают про запас,а низшие по факту?)
Действительно растения берут питание с запасом. Поэтому здоровое растение посаженное в аквариум с неподходящими условиями по питанию, сначала растёт. Но затем встаёт и пропадает. Внесение фосфата разово, то ест давать опускаться до полного выедания до следующего внесения, усложняет жизнь водорослям, но не избавляет от них. Моё мнение, высокие концентрации макро нужны для хорошего роста растений. А когда растения хорошо растут у водорослей нет шансов на них поселяться. Например при ежедневном поддержании концентрации фосфата 3 мг/л у меня не было видимых водорослей, кроме как в виде налёта на стекле.
Поэтому, Денис, корми траву чтоб была сытая и будешь вместе с ней в шоколаде))
Какой бы еще провокационный вопрос задать?) 🧐 Это просто именно та тема,ответы на которую я нигде не мог найти года 3 назад...
Новички должны это понимать и читать, а лишний раз убедился в схожести мнений коллег по цеху) спасибо,друзья)
И да,кстати,трава моя ест лучше,чем я,походу)))
Как высчитать концентрацию нитрата в удо, если имеем 1,9г/л в амидной форме и 3,1 в форме нитрата? Сколько по факту содержится нитрата в удо?
@ДмитрийСамое простое,это считать что амид даст нитрата ровно половину.По уму нухно считать сколько там азота и переводить его в нитрат. Но амидный азот не панацея. Вообще не пойму откуда мы взяли,что амидный азот предпочтительней? Ни в одной литературе этого нет. Наоборот,гидроботаники пишут о предпочтении нитратного азота. На Акварэбел один любитель проводил эксперемент и доказал,что амидный азот это фикция. По личным впечатлениям,амидный азот "надувает" растения. Они просто жиреют,рост не ускоряется.
Вообще не пойму откуда мы взяли,что амидный азот предпочтительней?
Вот тока не нада обобщать! Не "мы", а "они"!
Я, скока себя помню в амидном азоте, рассказывал что от него в лучшем случае ни тепло, ни холодно.
Маркетинговый ход ИМХО. Еще и вредный. Потому что не дает возможности ничего посчитать.
Самое простое,это считать что амид даст нитрата ровно половину
И, при этом, фиг его знает как вычленить в этом всем долю "своего" нитрата от азотного цикла...
@Ю.В.Юр,не всё так просто в этом мире. Иногда и амид в пользу идёт,если учесть что в нём есть углерод. Иногда он помогает вытянуть слабые растения. Почему так,могу только порассуждать. В банке без со2,любое появление углерода будет заметным. Мы выращиваем уже даже не водные растения,а учёные их не учитывают и не исследуют.Вот скажи,как себя в воде поведёт совершенно сухопутное растение авран лекарственный? А его сейчас во всю выращивают в аквариуме.Что он предпочтёт - амид или нитрат? Вот в чём сложности. У учёных всё просто: валлиснерия и роголистник водные погруженные растения. Стрелолист водное полупогруженное. А буцку куда отнести?
Вообще, тема питания наших растений не проста, и совсем не так выглядит,как её многие представляют. Ради интереса поместите ветку растения в стакан с чернилами..И что,растениям необходим краситель? А ведь оно потребило его!
Так а как высчитать то? Если содержание азота 5г/л из них 1.9 в амидной форме. Сколько нитрата по факту в удо?
Значит в форме нитрата 3,1 г/л. Дальше считать? Или сами?)))
Ессно))
А вообще, самая очаровательная блондинка всей мировой аквариумистики для таких целей сделала специальный калькулятор))
https://uviaqua.com/kalkulator-macro/
Да, я очень рада, что мы с тобой, Юрочка, такое полезное дело делаем, и мне очень приятно, что люди пользуются тем, что мы сделали. 😊
@Дмитрий, спасибо!
Новейшие посты: Аквариум - беспризорник или борьба экосистемы за выживание. Новый участник: Andrey87