Форум закрыт 24.02.2022

Коллеги! В связи с началом войны, форум закрыт. Возможно, мы ещё встретимся.  Всем мира.

Уведомления
Очистить все

Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!

Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.

Спасибо, что вы с нами!

Подготовка воды с помощью угля и других сорбентов  

Стр. 1 / 2
 
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 21.07.2020 17:34

Начало здесь Сообщение от Essave в теме "НА: Вопрос Юрию Хаустову (Ю.В.)"

От: @Essave

Добрый день! Купила я для походных нужд вот такую хрень

IMG 20200715 152907 01
IMG 20200715 152919 01

Чтобы в полевых условиях воду малость очищать. 

И сделала тесты воды из крана и профильтрованной этим чудом отечественного производства. А потом и заодно и бутилированную покупную воду, которую мы пьём, протестировала.

Вот результаты

IMG 20200715 152941 01

Простите за корявый почерк😁

Химик я слабый, так что, Юра, подскажи, пожалуйста, что произошло и можно ли пить фильтрованную этой штукой воду😨

В инструкции производитель говорит:

1594816846931429161006120220592
От: @Ю.В.
От: @Essave

Простите за корявый почерк

А чего, как для филолога- вполне каллиграфический)))

Итак, первая оговорка. Ты уверена в своих тестах? Если ответ "да", поехали снизу. Так проще. 

Вырос фосфат. Аквариумисты в курсе, что не любой подряд активированный уголь можно использовать в аквариуме, особенно в травнике. Активированные угли могут импрегнировать (специальная обработка)  различными веществами для различных целей. В частности, часто используется ортофосфорная кислота. Эта процедура повышает его сорбционную емкость. Что особенно важно при малых объемах угля. Но, после такой обработки, в воде может наблюдаться рост уровня фосфатов. С высокой вероятностью здесь так и есть.

Не поменялся нитрат. Правильно сделал. Его не выводит ни уголь, ни цеолит, ни простейшие ионобменные смолы.

Ушел аммиак. Это говорит о том, что в составе наполнителя скорее всего есть какой-то ионобменник.

Читаем даташит и видим слово "аквален". Лезем в гугл и читаем . Скорее всего, догадка правильная.

 Упала GH. Ну, судя по описанию этого "аквалена", он заточен на металлы в том числе. Правда, на тяжелые. Но, вполне возможно что гребет не только их.

КН подскочила. Тут как бы сложнее. Но в описании на фото есть интересная фраза "повышенное содержание солей жесткости в исходной воде может привести к появлению белого осадка" Смею предположить, что этот белый осадок как раз и есть карбонат кальция или магния, концентрация которых после обработки повышается. По всей вероятности, этот ионобмен заточен на выведение металлов, аммиака или еще чего то там, но взамен выдается более-менее безопасный мел))

От: @Essave

можно ли пить фильтрованную этой штукой воду

Согласно вашего СанПиН2.2.4-171-10 (для водопровода)

КН высоковат, но для эпизодического употребления не критично.

Нитрат 50- проходит

Аммиак/аммоний  0,5 - проходит

Фосфат -не нормируется.
Пьем?

На тебе для сравнения санпин 2.1.4.1116-02 (для бутылированной воды)

Нитрат 5- на пределе

Аммиак/аммоний 0,1 проходит

фосфат 3,5... 

Так как, пьем?

Я бы эту водичку все ж отнес бы в лабораторию- как бы не сильно я тестам аквариумным доверяю...

 

 

 

ОтветитьЦитата
Ростов-на-Дону
Опубликовано 15.07.2020 16:49

@Ю.В. ну срок годности у тестов нормальный, я для верности по два раза сделала))

Спасибо за развернутый ответ😊😚

ОтветитьЦитата
Ирина, Киев
Мастер
Опубликовано 16.07.2020 07:01

По просьбе Юры дополню.

1. Судя по мануалу, фильтр содержит кроме угля, импрегнированного серебром, ионообменные смолы.

2. Судя по результатам тестирования (см. выше)

а) Поскольку GH упал до 0 - из воды, кроме заявленных тяжелых металлов, полностью удалены кальций и магний. Это очень нехорошо - будут косяки

б) фосфат вырос - естественно. Одной из операций в производстве активированного угля является обработка фосфорной кислотой. Отсюда и фосфаты

Кроме того, хоть и пишут, что серебро полезно и ни на что не влияет, и бла-бла-бла - все это бла-бла-бла. 

У меня в тонном аквариуме за неделю ушли птер и 3 анциструса. Начала выяснять причину. Оказывается, месяца за 3 до этого на магистрали поменяли угольные фильтры. Новые были импрегнированы серебром. Серебро - тяжелый металл, обладающий кумулятивным эффектом, т.е. способный накапливаться. Вот первыми и среагировали донные рыбы, хотя почти 1000 харацинок никак не отреагировала.

При этом мне задают вопрос: а как же мы лечим рыбу коллоидным серебром. Сама успешно лечила. Так вот, коллоидное серебро находится несколько в иной форме. Кроме того, вносится однократно или дважды, но с последующими объемными подменами, потому не накапливается

ИМХО: в новом фильтре нового ничего не придумали, только чуть по-иному написали текст

Применять или нет - ваше решение. Я бы не применяла, ибо имела печальный опыт. И рыбам, и растениям нужны и кальций, и магний

ОтветитьЦитата
Поблагодарили repga, Tekhi, Essave и еще 2 других
Ростов-на-Дону
Опубликовано 16.07.2020 11:25

@Serpentarius, Ирина, огромное спасибо за подробный ответ 🌺

От: @Serpentarius

Применять или нет - ваше решение.

Для аквариума я не планирую его применять.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Tekhi и Ю.В.
Ирина, Киев
Мастер
Опубликовано 16.07.2020 11:45
От: @Essave

@Serpentarius, Ирина, огромное спасибо за подробный ответ 🌺

От: @Serpentarius

Применять или нет - ваше решение.

Для аквариума я не планирую его применять.

Я вам больше скажу - я перестала пить воду после фильтрации через кувшинный фильтр (там тоже уголь и ионообменники-умягчители) - пью прямо из крана в Киеве. Иногда тем же грешу в Мариуполе - а там вода мерзопакостная

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ю.В.
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 16.07.2020 12:40
От: @Serpentarius

Я вам больше скажу

А я еще больше скажу)))
Еще со времен СССР действует ОСТ 15.372-87 "вода для рыбоводных хозяйств".

Вот оттуда (перевожу с тогдашних размерностей в нынешние привычные)

Нитрат 2 мг/л, аммиак 0,05 мг/л, фосфат 0,5 мг/л

Это то чтоа кадемическая наука считала нормальным для рыбы. Да, мы в аквариуме нитрат и фосфат завышаем из-за растений. Но я упомниал санпин для людей (водопровод) -нитрат 50, аммиак 0,5,фосфат- не нормируется... Даже для нашихтравников явный перебор

Поэтому вот эти слова

От: @Serpentarius

Я бы не применяла,

я бы интерпретировал по-другому. Раз уж в аквариуме не применять, то для людей и подавно))) Тем более рядом для сравнения был санпин для бутылированной воды, которую явно считают нормальной для людей. 

Если с металлами (нулевыми) и завышенной КН (вероятно или сода, или поташ или натрий, или калий) еще можно мириться при эпизодическом использовании, то фосфат 10 меня бы насторожил. А тут еще серебро...

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Essave и Химик
Катерина, Россия
Опубликовано 20.07.2020 20:56

От: @Essave

Чтобы в полевых условиях воду малость очищать. 

Так я не поняла, если я в поход пойду и на привале в речке воды наберу и через такой фильтр пропущу, безопасно ее пить?

ОтветитьЦитата
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 20.07.2020 21:30

В теории, уголь с синтетическими сорбентами должен вывести из воды органику, тяжелые, ПАВы. Насколько эффективно серебро там в качестве антисептика я говорить не готов. Я бы все ж для питья кипятил.
Высокий уровень фосфатов при эпизодическом применении, думаю, не опасен. Как и серебро. Опять же не при постоянном употреблении. Не верю я производителям, утверждающим что серебро ни в какой форме не попадает в воду.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Tekhi
Антон, Рязань
Опубликовано 21.07.2020 17:20

@Ю.В., так и не понял окончательно для себя Смущаюсь  

У меня на входе в квартиру стоит две колбы. В одной картридж для механической очистки, в другой активированный уголь.

Так можно мне этой водой пользоваться для аквариума или нет?

Спасибо.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ю.В.
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 21.07.2020 17:26

@Страшила, не устану повторять))
1. Активированный уголь достаточно прилично выводит из воды хлор. В этом смысле- однозначно стоит.

2. Активированный уголь подбирает за водоканалом остатки растворенной органики, ПАВы, тяжелые металлы. В этом смысле так же стоит.

3. Если уголь в этом картридже ипмрегнирован фосфорной кислотой, то при наличии в аквариуме живых растений может возникнуть перекос по связке нитрат-фосфат и в этом смысле им лучше не пользоваться.

4. Если в угольном картридже присутствует серебро, то я бы им для аквариума не пользовался. Технологии обработки угля серебром различны, и что именно у Вас и насколько оно соответствует тому что заявляет производитель- вопрос. Как вопрос и то, насколько качественно он воду дезинфицирует. А серебро в аквариумной воде такой же антисептик как и в водопроводной и может подавлять полезную микрофлору.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили ВалерычЪ, slalf и Страшила
Антон, Рязань
Опубликовано 21.07.2020 17:27

@Ю.В., и как это узнать?

ОтветитьЦитата
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 21.07.2020 17:30

Красивый вопрос Посмеиваюсь  

Поэтому я, если считаю что мне нужно при водоподготовке очищать ее с помощью активированного угля, вскрываю непонятного происхождения угольные картриджи и вместо штатного наполнителя засыпаю туда обычный активированный уголь марок БАУ-А или КАУ-А. Тем самым обеспечивается выполнение пп 1 и 2 из моего предыдущего поста и отсекаются сомнения по пп 3 и 4.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили ВалерычЪ и Страшила
Антон, Рязань
Опубликовано 21.07.2020 17:30

Спасибо!

ОтветитьЦитата
Ростов-на-Дону
Опубликовано 26.07.2020 16:40
От: @katushkа

Так я не поняла, если я в поход пойду и на привале в речке воды наберу и через такой фильтр пропущу, безопасно ее пить?

Реки разные 🤗 тут вам никто не подскажет, наверное. Производитель советует после фильтра обязательно кипятить воду в течение 10 минут.

Однако заявляю, что мы в течение 7 дней пили воду из рек (порой, прямо скажем, цвета слабозаваренного чая), пропуская её через этот фильтр. Честно говоря, кипятили не всегда. Все 11 человек не только выжили, но даже не имели в течение этого времени никаких расстройств пищеварительной системы.

Качество фильтрации я могу оценить только примитивно органолептически: профильтрованная вода становилась гораздо прозрачнее, была вкусна и посторонних запахов не имела. 

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Tekhi и Ю.В.
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 26.07.2020 18:00
От: @Essave

Производитель советует после фильтра обязательно кипятить воду в течение 10 минут.

Зачем же тогда серебро?

Я бы тоже советовал кипятить))

Но то что фильтрует хорошо это здорово. 

Сколько производитель даёт литров на картридж?

ОтветитьЦитата
Стр. 1 / 2