Форум закрыт 24.02.2022

Коллеги! В связи с началом войны, форум закрыт. Возможно, мы ещё встретимся.  Всем мира.

Уведомления
Очистить все

Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!

Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.

Спасибо, что вы с нами!

200 л. Аквариум КакАквариум 🙂  

Стр. 13 / 14
 
 Ekta
Анна. Санкт-Петербург
Опубликовано 22.03.2021 21:24
От: @Ю.В.

Рыба ест? Или берет корм и плюется? Или вообще к корму не подходит?

Ест, но больше в стороне и последняя приходит есть, как очнётся как-будто, и пошла есть... не выплёвывает. Но и не так активно, как остальные.

От: @Ю.В.

то первое что хотелось сказать- интоксикация аммиаком.

думаю и это возможно, ели много, соответсвенно и «выхлоп» приличный был.

А учитывая, что фильтр давно не чистила (почистила недавно), то .....

борьбу с вьетнамкой пока отложить? Это я про белизну. Или одно другому не мешает?

 

Сейчас рыба уже сонная, подвисает, получилось сфоткать.

Точки с двух сторон. На основании плавников есть, на самой «вуали» нет

FBCCBE04 80E7 4BDA BEC0 BA3AE0C61E27
EF5882D9 183B 4C84 8FC3 2DE173D045EC
AC45483E 656F 4E7E 9C49 0ABC38117AEF

 

ОтветитьЦитата
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 22.03.2021 21:36

Я бы, пока соберётесь лечить, по быстрому бы вьетнамку погонял. Если все сделаете правильно, то ни рыбе, ни балансу ни тепло, не холодно. 

Если ест вяло, то я бы начинал с подачи лекарства в воду. 

Вот здесь я на днях для ЮльчикК  схему расписывал Сообщение от Ю.В. в теме "НА: Белые нитевидный кал у рыбки"

Можно вместо метронидозола использовать флагеллол от серы. Он быстрее работает. Но существенно дороже. После окончания курса лечения «воду», покормил бы вымоченным в метронидозоле кормом. 

Но вообще я не доктор, поэтому бы подождал Борисыча. 

ОтветитьЦитата
Поблагодарили борисыч и Ekta
Анатолий, Евпатория, Россия
Мастер
Опубликовано 23.03.2021 09:26

Вот почитайте .Выбирайте что подайдет.Тут много всего .На все случаи. Это от В. Ковалёва

Схемы лечения гексамитоза: лекарства и дозировки

  Используют несколько методов лечения. Их выбор определяется конкретными обстоятельствами, а эффективность зависит от причин заболевания. "Гексамитоз", и дырочная болезнь как частное его проявление, по сути своей является заболеванием смешанной природы и обусловлено оно не только чрезмерным размножением кишечных флагеллат, но еще и бактериальной инфекцией. Кроме того, в лечении "гексамитоза" не лишним будет и простое везение. Дело в том, что мы не располагаем данными об избирательной устойчивости к тем или иным лекарствам, а также и к высокой температуре, кишечных флагеллат различных видов. А эта избирательность по всей вероятности есть3).

Кишечные флагелляты из альтума-дикаря. Видно, что в кишечнике рыбы обитает сразу несколько видов.

 
Видео 4. Кишечные флагеллаты из Pterophyllum altum.  Большое увеличение
микроскопа: 40*10

Рыба поймана в природе. Неясно исходно ли в её кишечнике проживало столь разнообразное сообщество жгутиконосцев (видно не менее 4 разных видов, отличающихся размерами и манерой движения), или она собрала эту коллекцию путешествуя по различным базам передержки.

    Аквариумист обычно не в силах различить флагеллат потродам, даже если он является счастливым обладателем микроскопа. Поэтому если один из методов не сработал не надо отчаиваться, а надо пробовать другие, или комбинировать их. Однако одно правило всегда необходимо выполнять: во время лечения рыбы должны находиться в воде как можно более лучшего качества. Это не только отличная аэрация и механическая фильтрация, но также и отсутствие избытка органических веществ в воде, отсутствие аммиака и нитритов. Аммиак при лечении в отсадниках крупных рыб может представлять серьезную проблему, но ее очень легко решить применив аммолок или антиаммиак. 
    Следует также специально отметить, что борьба с гексамитозом почти бесполезна на фоне высоких нитратов, действие которых на рыб особенно неблагоприятно при их сочетании с фосфатным загрязнением аквариума.
    Где правильнее лечить гексамитоз в отсаднике (карантинном аквариуме) или непосредственно в общем аквариуме? Это далеко не праздный вопрос и вот почему:

  • биофильтры способны быстро инактивировать внесенные в аквариум лекарственные препараты, поэтому лечение в отсаднике может быть более эффективным;
  • в отсаднике предпочтительнее лечить рыб, переставших питаться и рыб, которые подвергаются постоянным нападкам со стороны более здоровых и сильных соседей;
  • общий аквариум необходимо пролечить даже в том случае если больная рыба перенесена на лечение в отсадник, так как внешне здоровые рыбы разных видов могут быть переносчиками гексамитоза;
  • нередко случается, что для лечения крупных рыб не находится достаточно просторной ёмкости, а в маленьком отсаднике они испытывают сильный стресс и в нём трудно поддерживать необходимое качество воды. 

В каждом отдельном случае надо принять решение лечить рыбу в отсаднике или нет, а при лечении в общем аквариуме скорректировать дозировки лекарств в сторону их увеличения, если аквариум обслуживается мощными фильтрами.

1. Гипертермическая обработка.

    Это повышение температуры воды в аквариуме до 33-35оС. Многие виды кишечных флагеллат не переносят высоких температур. И это лечение часто срабатывает. Метод хорош в тех случаях, когда рыба не ест или ест очень плохо, когда простое добавление в аквариум метронидазола (см. пункт 2) не даёт результата, а других лекарств нет под рукой, когда не жалко рискнуть растениями (им такая температура не понравится). Важно проверить не задыхаются ли рыбы, и не поднимать температуру быстрее, чем на 3-4оС за одни сутки. Если надо поднять температуру более чем на 8-10 оС, то делать это надо еще более плавно. Этот метод не пригоден для цихлид Великих Африканских озер. Облегчить дыхание рыб в этот период (если движения жаберных крышек слишком частые и они задыхаются "курят у поверхности") может периодически добавление в аквариум перекиси водорода (Подробнее о перекиси) или установка оксидатора.

2. Долгосрочная лечебная ванна с метронидазолом непосредственно в аквариуме.

    Метронидазол (Трихопол, Clont, - обычная аптека) не нарушает процессов биофильтрации в аквариуме. Поэтому метронидазолом можно лечить рыб непосредственно в аквариуме, не отсаживая их в отдельную емкость. Обычно используют концентрации 250 мг на 15 - 20 литров. Опытным аквариумистам я рекомендую использовать еще более высокие дозировки метронидазола - 250 мг на 10 л. Первые пять дней вносят лекарство каждый день после частичной подмены воды (около 20% от объема аквариума). Потом  – через день, подменивая около 10-15%. Однако, если есть желание совершить трудовой подвиг и сделать лечение более эффективным, то можно продолжать вносить метронидазол каждый день. Лечение следует прекратить если аппетит рыб вдруг ухудшится (Отмечу, что в своей практике я сам не сталкивался с таким). Хотя заметные улучшения могут наступить уже через 5-7 дней после начала лечения, ЕГО СЛЕДУЕТ ПРОВОДИТЬ НЕ МЕНЕЕ 12-15 ДНЕЙ! Гексамитоз вернется, если прекратить лечение слишком рано. При мощной биофильтрации с помощью внешних фильтров метронидазол надо вносить в полной дозе каждый день на протяжении всего курса лечения. К сожаление лечение метронидазолом, или трихополом в последнее время очень часто не даёт результата, так как паразитирующие в кишечнике простейшие уже "привыкли" к этому лекарству.

3. Долгосрочная лечебная ванна с тинидазолом или орнидазолом.

    Лечение можно проводить как в общем аквариуме, так и в отсаднике. Дозировка: 4 табл. тинидазола по 500 мг на 100-120 л воды (орнидазола - 2 табл по 500 мг). Через день надо сделать частичную подмену воды (25-35%) и внести лекарства в указанной дозировке снова, ещё через день после частичной подмены воды внести лекарства опять (всего три внесения через день). Далее следует 3-4 дневный перерыв в лечении и весь цикл повторяется. Вероятно, двух циклов обработок достаточно, но для надежности можно сделать еще один.
   Методы 2 и 3 можно комбинировать с гипертермической обработкой, особенно при лечении южноамериканских цихловых и лабирнтовых рыб. Но их нельзя комбинировать между собой.

4. Долгосрочная лечебная ванна с препаратами JBL Spirohexol Plus 250, а также Sera med Professional FLAGELLOL непосредственно в аквариуме.

    Эти препараты, как правило, не нарушают биологического равновесия в аквариуме, пользоваться ими удобнее, чем аптечными лекарствами, так как достаточно всего двух внесений. Второй раз эти лекарства вносят через 5-7 дне после окончания первой обработки. Повторная обработка проводится в том случае, если рыбы хорошо перенесли использованное лекарство и гидрохимические параметры воды в аквариуме не ухудшились. Возможно, эти лекарства убивают цисты флагеллят, что предотвращает повторное заражение и делает ненужной вторую обработку, но для надежного закрепления эффекта лечения её все же лучше провести. Инструкции от производителя к указанным препаратам содержат некоторые довольно спорные пункты, которые подробно разобраны в отдельном материале.

5. Долгосрочные лечебные ванны в карантинном аквариуме (отсаднике).

    Если гексамитоз быстро прогрессирует и представляет серьезную опасность для жизни рыбы, то лечение необходимо проводить в отдельном сосуде, комбинируя препараты, специфически действующие против флагеллат, и средства против бактерий (антибиотики и нитрофураны). Ниже приведены КОМБИНАЦИИ ЛЕКАРСТВ :

  • Метронидазол с ципрофлоксацином. Для крупных взрослых (не истощенных!) цихлид вполне допустима норма внесения метронидазола 1 табл. (250 мг) на 10 л воды, для мелких видов и молодых цихлид, лабиринтовых и прочих – 1 табл. на 15–20 литров при внесении полной дозы ежедневно после подмены не менее 50% объема воды. Метронидазол хорошо комбинировать с ципрофлоксацином 500 мг на 40 л и/или (если предполагается, что рыбы больны микобактериозом) с рифампицином 150 мг на 30 л (обычная аптека) или с канамицином - 1 г на 35 л или амикацином 500 мг на 40 л. Эти антибиотики вносятся одновременно с метронидазолом. Курс лечения - 10 дней или более. Также хорошие  результаты в борьбе  с  гексамитозом   дает   комбинация метронидазола с Baktopur direct (SERA). Бактопур директ тут выступает только как антибактериальное средство. Сам по себе этот препарат не убивает флагеллат, но очень эффективен против вторичных бактериальных инфекций. Кроме Baktopur direct могут быть использованы, аналогичные по своему действию средства других производителей, например, JBL Furanol 2. Бактопур директ целесообразнее всего использовать при лечении крупных и средних по размеру рыб, в тех случаях, когда у них наблюдается вздутие живота и начальная фаза ерошения чешуи. Но бактопур директ может приводить к осложнениям, к тому же самому ерошению чешуи, особенно у мелких по размеру рыб.
  • Фуразолидон 50 мг на 15 л + канамицин 1 г на 35 л  (обычная аптека). Эти лекарства вносить каждый день или через день после частичной подмены воды.
  • ZMF HEXA-EX (TETRA) + ципрофлоксацин 500 мг на 50 л (обычная аптека). Взятое отдельно, средство ZMF HEXA-EX пригодно для лечения рыб в общем аквариуме. Но оно не подавляет бактериальную составляющую заболевания. Ципрофлоксацин добавляется одновременно с ZMF HEXA-EX, при внесении которого надо руководствоваться инструкцией TETRA.  
  • FURAN-2 (Aquarium pharmaceuticals) + канамицин 1 г на 35 л (обычная аптека). FURAN-2 вносить по инструкции производителя, одновременно вносить канамицин.
  • General Cure + E.M. tablets (Aquarium pharmaceuticals). Возможно это сочетание применимо против гексамитоза в общем аквариуме. General Cure есть смысл использовать только в том случае, если не достать метронидазола, который входит в состав данного препарата.
  •  
6. Использование самодельного лечебного корма.

    Для приготовления корма нужно иметь гранулированный сухой корм, который не сильно размокает в воде (гранулы не превращаются в кашу после 5 - 10 мин замачивания). Принцип приготовления такого корма в деталях показан в отдельной статье. Там в корм был добавлен метронидазол, но можно еще использовать тинидазол или орнидазол или фуразолидон. Тинидазол - треть таблетки, орнидазол - четверть таблетки, фуразолидон - половина таблетки на полную чайную ложку с горкой корма.
    Замачивание смешанных с растертыми в порошок лекарствами гранул лучше проводить не в воде, а в ветомной закваске (смотреть, как её сделать). Одновременно с основными лекарствами можно использовать иммуностимулирующие средства такие как интерферон или эхинацию пурпурную, а также поливитамины для рыб (атвитол, фиштамин и др).
    Можно использовать не гранулы сухого корма, а мотыль. Рецепт лечебного мотыля с упомянутыми выше лекарствами описан тут.
    Кормить лечебными кормами больных гексамитозом рыб надо 3 дня подряд один раз в день, если используются тинидазол или орнидазол. После 3 - 5 дневного интервала трехдневный курс лечения надо повторить. При лечении метронидазолом или фуразолидоном курс лечения продолжается 15 дней при одном кормлении лечебным кормом в день.     

Примечания.
Возможно комбинация Baktopur direct + ZMF HEXA-EX будет достаточно безопасной для рыб и эффективной, но она требует проверки. То же самое можно сказать о комбинациях ZMF HEXA-EX с T.S. capsules, E.M. tablets и FURAN-2.
Фирменные средства вносятся по инструкции на упаковке. Если продолжительность рекомендованного курса невелика, достигнут положительный эффект, но рыба осталась недолеченной, то после небольшой паузы (два дня) можно провести повторный курс, потом еще один.

Если в ходе лечения у рыб возникает токсикоз от избытка лекарств (на деле дозировки сильно зависят от состава воды, функционального состояния, и индивидуальной чувствительности рыб), который выражается в потере аппетита, повышенном слизеотделении, судорожных движениях, учащенном или затрудненном дыхании, то необходимо сразу же при обнаружении этих симптомов провести частичную подмену воды и в дальнейшем использовать половинные дозировки лекарств. Это замечание в полной мере относится и к фирменным, и к аптечным препаратам.

При гексамитозе курс лечения в отсаднике должен проводиться не менее 10 дней. Одновременно имеет смысл профилактически пролечить все население основного аквариума метронидазолом, даже если все рыбы выглядят абсолютно здоровыми. При возвращении пролеченной рыбы из отсадника в аквариум там продолжают курс профилактики еще 4 - 5 дней.

Если рыба продолжает брать корм, имеет смысл замачивать его в этих же лекарствах в течение 5 – 30 минут (в зависимости от вида корма) и затем скармливать. Есть специальный материал о том, как мотыля превратить в лечебный корм

При наличии у рыбы "дыр" хороший эффект для их заживления дает добавление в воду отсадника средства Melafix или Pimafix, при этом лучше использовать сниженные на одну треть дозировки этих препаратов, так как в воде отсадника и без того уже находится много лекарств. 

Скаляриям, дискусам, и прочим теплолюбивым видам целесообразно на время лечения повышать температуру воды до 33–35 °C. Это способствует избавлению от "гексамит", поскольку паразит не переносит температуру свыше 35 °C. При гипертермическом лечении рыб от гесамитоза необходимо обеспечить  сильную аэрацию воды и использовать пониженные (ориентировочно половинные) дозировки аптечных лекарств.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ekta
 Ekta
Анна. Санкт-Петербург
Опубликовано 23.03.2021 09:38
От: @Ю.В.

 

 

blank
blankUVIAQUA.COM "https://uviaqua.com/ochistka-rastenij-ot-obrastanij-pri-pomoshhi-belizny/"
Отмываем анубиасы и папоротники от обрастаний хлоркой | UViAQUA.com | ЮВИАКВА
Анубиасы и прочие медленные теневыносливые мобильные растения часто обрастают ксеном и прочими водорослями. Это не проблема - их очень просто отмыть "Белизной" | ЮВИАКВА

Вопрос. Написано корнями вверх. А если на корнях тоже всё во вьетнамке ? 

ОтветитьЦитата
 Ekta
Анна. Санкт-Петербург
Опубликовано 23.03.2021 09:41
От: @Ю.В.

Если что не будет понятно, не стесняйтесь спросить))

Про декор. Вопрос: Если глиняный декор - пористый видимо....нельзя ?

Хотела там же замочить и трубки для аэрации вместе с насадками. Насадки тоже нельзя получается ? 

ОтветитьЦитата
 Ekta
Анна. Санкт-Петербург
Опубликовано 23.03.2021 09:45

Сначала почищу от этого добра акву, затем пойду вот по этой схеме.

E5BB521E BB34 4243 98B8 933D896670A8

проглевать до 35 градусов не рискну, как советуют, так как есть ещё тетры и старички коридорасы. Сторожилы моего аквариума))) Уже население менялось, а они всё ещё со мной) Я уже даже и не помню сколько им лет....

ОтветитьЦитата
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 23.03.2021 09:48
От: @Ekta

А если на корнях тоже всё во вьетнамке ? 

По максимуму возможного обрезать, потом прикопать корнями в грунт так чтоб только ризома сверху была- сама уйдет.

От: @Ekta

Если глиняный декор - пористый видимо....нельзя ?

Можно. Но потом обработка в аквасейфе или антитоксине.

От: @Ekta

Насадки тоже нельзя получается ? 

Можно. Аналогично))

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ekta
Анатолий, Евпатория, Россия
Мастер
Опубликовано 23.03.2021 10:17
От: @Ekta

Сначала почищу от этого добра акву, затем пойду вот по этой схеме.

E5BB521E BB34 4243 98B8 933D896670A8

проглевать до 35 градусов не рискну, как советуют, так как есть ещё тетры и старички коридорасы. Сторожилы моего аквариума))) Уже население менялось, а они всё ещё со мной) Я уже даже и не помню сколько им лет....

Жаль конечно,а то гипертермирование как первый этап было бы не плохо.Белые точки, если это наш родной изтик, то убили бы на раз. Корикам будет не АЙС.

 

ОтветитьЦитата
 Ekta
Анна. Санкт-Петербург
Опубликовано 23.03.2021 10:42
От: @борисыч

если это наш родной изтик,

Может всё-таки тогда попробовать сначала Ихтиофор? раз я его уже успела купить, и если возможно это Ихтик?

 

ОтветитьЦитата
Анатолий, Евпатория, Россия
Мастер
Опубликовано 23.03.2021 13:49
От: @Ekta
От: @борисыч

если это наш родной изтик,

Может всё-таки тогда попробовать сначала Ихтиофор? раз я его уже успела купить, и если возможно это Ихтик?

 

Как собрались лечить ?  Вот  Рекомендации по применению( от ЗООМИР) :
Лечение рекомендуется  проводить в отдельном сосуде (карантинном аквариуме). Приготовить лечебный раствор в стеклянном сосуде, добавив определенное количество препарата "ИХТИОФОР" в отстоявшуюся воду, исходя из расчета: 5 мл препарата на 20 л воды. В качестве мерной емкости можно воспользоваться колпачком флакона, который вмещает приблизительно 5 мл раствора. Довести температуру лечебного раствора до температуры воды в аквариуме, в котором находились заболевшие рыбы. Затем пересадить рыб в сосуд с лечебным раствором; постепенно повысить температуру раствора до 30-32С и постоянно ее поддерживать. Обеспечить интенсивную аэрацию. Время экспозиции 45-60 мин. Обработку проводить через каждые 12 часов в течение 3-4 дней, всякий раз приготавливая свежий лечебный раствор. В перерывах между обработкой помещать рыб в другой сосуд с отстоявшейся водой при температуре 28-30С. В период лечения необходимо удалить всех рыб из общего аквариума, повысить температуру воды в нем до 30-32С и произвести поэтапную замену 1/3 ее объема.
Процедура лечения оодиниумоза (вельветовой болезни) не отличается от описанной выше, однако, учитывая особенности биологии возбудителей этого заболевания, рекомендуется изменить температурный режим: в сосудах, где осуществляется обработка рыб и в сосудах, где они выдерживаются в перерывах между обработками, а также в самом аквариуме, где изначально находились больные рыбки, следует поддерживать температуру на уровне 24-26С и обеспечивать яркое освещение. Курс лечения длится 7-8 дней..

Обратите ВНИМАНИЕ Лечение рекомендуется проводить в отдельном сосуде (карантинном аквариуме).

 

 
ОтветитьЦитата
Поблагодарили DDD
 Ekta
Анна. Санкт-Петербург
Опубликовано 23.03.2021 14:24

Нет, отдельный сосуд - нет.

Лечить начну сегодня-завтра.

На сегодня по плану борьба с вьетнамкой ...ну хотя бы профилактическая. Почищу всё, потом сделаю подмену и потом модно добавлять Тинидазол, согласно описанной выше схеме.

5DEBCB05 A2FC 4860 BC98 08C710F395EC

то есть получается, если у меня 200 л «грязными», то мне нужно таблеток 7 по 500 на каждый «подход»??

Таблетки сначала в воде растворить, и потом в аквариум?

Это сообщение было изменено 1 год назад от Ekta
ОтветитьЦитата
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 23.03.2021 14:32

Хотелось бы у ЗООМИРА с его рекомендациями об отсаднике поинтересоваться, слышали ли они что- нибудь о «бродяжках» и прочих прелестях ихтиофтириоза, требующих лечения его именно в общем аквариуме? Смущаюсь  

Если слышали и все равно рекомендуют ванночки, то почему ничего не сказано об обработке основного аквариума?

Кроме того, насколько я наслышан, малахитовый зелёный, входящий в его состав, разлагается на свету. Поэтому не совсем понятно рекомендация о ярком свете...

 

ОтветитьЦитата
Анатолий, Евпатория, Россия
Мастер
Опубликовано 23.03.2021 15:36

Юра по моему ты не внимательно все прочитал.**В период лечения необходимо удалить всех рыб из общего аквариума, повысить температуру воды в нем до 30-32С и произвести поэтапную замену 1/3 ее объема.** Это минимум3-4 дня .для отечественного ихтика и несколько часов хватит при такой температуре. Азиатский,надо смотреть,не помню точно,но температура повышенная ему не помеха,а вот сколько живет без носителей (РЫБЫ) точно не помню.

Прочитай про одиниумоз (вельветовоя болезнь) , вопросы проясняться.  Малахитка распадается на свету ,но не моментально.И этого времени в купе с формалином и срок в 7-8 дней. Хватает победить болячку.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ю.В.
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 23.03.2021 16:36

Да я понимаю)) Просто неоправданное усложнение и гимор аквариумисту. Ну, да, баланс надо восстанавливать. Ну так и после приличного гипертермирования с приличными подменами тоже. 

Да, азиатке гипертермирование не помеха. 

Две недели пустого аквариума считается достаточным. 

ОтветитьЦитата
Анатолий, Евпатория, Россия
Мастер
Опубликовано 23.03.2021 16:44

Производители они с этим не заморачиваются.Создали, произвели, вкинули в торговую сеть и БАЙ ДУЖЕ, ИМ не лечить, а тебе надо вот и ВЫЕЖИВАЙСЯ. Посмеиваюсь Дразню Убьюсь об стену  

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ю.В.
Стр. 13 / 14