Коллеги! В связи с началом войны, форум закрыт. Возможно, мы ещё встретимся. Всем мира.
МІЖНАРОДНИЙ КОНКУРС акваріумного біотопного дизайну “СЛІДУЙ ЗА ПРИРОДОЮ”Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!
Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.
Спасибо, что вы с нами!
Дима Так подкинь им своих СЕВОК.Не идут или слишком крупная. Крупновата конечно не для каждого аквариума. Не переживай так в свое время и с гупешкой было. У нас потихоньку спрос падает.Хватают уже не так как раньше.Рыба потихоньку застаивается и магазинах и рынке.Хотя цена на нее не падает.
Это всё Митрич виноват, со своими глошками 
Развел бардак в теме
В заключение о глошках. Это всего лишь хороший коммерческий проект придуманный американцами, причем очень хороший! Видов их уже вероятно больше десятка. Сам "грешен" ими 🙂 Первые гло попали ко мне с чемпионатом по футболу в Украине. Это было нечто!
По поводу запрета: статьи законодательства , в частности Германии, Чехии не помню. Кто хочет может сам найти. Но есть прецедент, несколько моих коллег в Европе попали на серьезные деньги.
Далее, кто хочет "поговорить" о гло-гмо-рыбе, прошу создать отдельную тему.
Пока перенес сюда. Если шо- до беседки не далеко
Тоже пятак вставлю. Ну вставили ген от медузы и что? Да, другой, не такой как раньше был. А если б прилетела альфа-частица и стукнула по нему и он бы сам стал другим? Мутации- основа эволюции. Вся эволюция основана на мутациях.
Борисыч тут про карасей и золотух вспоминал. Так там хоть своим отбором вели, на своих мутациях. А мечи наши все? Поправьте меня, но мне казалось что мечи в исходной форме зеленые? Не? А все нынешнее их многообразие пошло после скрещивания их с пецилиями и последующего отбора. Т.е. в мечей воткнули гены другого вида? Тоже химеры? Так я больше скажу. Мы с вами все химеры. Потому что у всех людей, кроме коренного населения Африки южнее Сахары, около 2% генов неандертальцев. У всех. От аборигенов Австралии до суровых викингов Скандинавии. И этот факт учеными не оспаривается. Какая разница каким образом этот ген попадает в организм, в лаборатории или через более привычные пути?
Другое дело что они смотрятся в природного типа аквариуме через не так. Ну так и мбуна в травнике тоже как собака на заборе. Ну так зато глошки нормально смотрятся в детских "сказочных" аквариумах. Детям с детства нужно прививать "правильное" чувство прекрасного? Ну значит им не нужно с детства давать разноцветные бессмысленные погремушки, а сразу давать играться с картинами классиков
Мне тоже многое не очень нравится в тенденциях НТП. Мне кажется что бумажная книга намного лучше ролика в ютубе. И шо?
И еще, кстати, большой вопрос кто ближе к исходной форме, данио гло к данио рерио или чихуахуа к волку. А ведь волк не просто так шавкой стал- возникали мутации которые меняли его гены и люди целенаправленно волка калечили, закрепляя именно те мутации, которые были наиболее вредны для его выживания в природе. Чем те мутации лучше целенаправленно сделанных? ИМХО ничем.
Лично мне они не нравятся категорически. Однако они имеют право на жизнь, как имеет право на жизнь ГМО кукуруза, соя, пшеница и прочее.
ИМХО конечно
всё Митрич виноват, со своими глошками
Почалось.... У меня их нет, кстати... И не будет)))
И на конкурсах тоже не будет. Тем более детских!))
@Митрич не зарекайся скалярку, или петушка или...увидишь, захочешь приобрести. Точно!
И на конкурсах тоже не будет. Тем более детских!))
И расскажи мне как ты запретишь ребенку пустить в аквариум свою рыбу, если он ее привезет?)))
А как быть когда у конкурса организатор другой, конкурс проводится в сетевом магазине
Тогда мы будем привозить с собой....
Заводную рыбу с Али!
А что? Пластиковые растения, пластиковые камни-коряги... Думаю, что и рыбка будет в тему!
А что? Пластиковые растения, пластиковые камни-коряги... Думаю, что и рыбка будет в тему!
Ты немножко утрируешь)) Попробую доказать.
Ты (как и я, впрочем, если по-чеснаку) рассуждаешь с позиции "аквариум это уголок живой природы в доме". И с этой точки зрения ты прав. Но такая точка зрения не полная. Аквариум в разных местах несет разные функции.
Короткое лирическое отступление. Собака друг человека? Друг наверное. Во-всяком случае, не вдаваясь в нюансы того что является проявлением стайного характера поведения, хочется верить что друг. Все ли заводят собаку потому что хотят просто иметь в доме друга? Ой, не все. Охотники заводят чтоб ходить на охоту, в полиции и спецслужбах заводят как розыскных, таможня заводит чтоб искать дурь или оружие, где то в горах чабаны заводят чтоб пасти овец. Кто то заводит как телохранителя, кто-то как поводыря. А кое где разводят и на еду. И это все один и тот же биологический вид. Т.е. тех кто реально заводит просто чтоб иметь друга меньшинство. Так же и аквариум. Аквариум на сегодня уже перестал быть просто "кусочком природы" в доме. Для кого-то это элемент интерьера (и кому как не тебе это знать- добрая половина обслужек это "элемент интерьера", иначе обслуживали бы они сами), для кого-то это имиджевая вещь (и это бОльшая часть аквариумов в офисах), кто-то заводит чтоб удовлетворить свой интерес к разведению рыбы, а кто-то для того чтобы на аквариумах зарабатывать себе на жизнь. И как для разных целей люди себе заводят разные породы собак, так для разных целей заводят разные типы аквариумов."Уголок живой природы" это небольшая часть имеющихся аквариумов у действительно любителей этого дела. В случаях "элемент интерьера" и "имиджевая вещь" к аквариумам предъявляются совершенно другие требования- начиная от соответствия тому интерьеру и заканчивая тем что технари называют "ремонтопригодность", а в нашем случае- простота содержания и обслуживания. И это тоже аквариумы. Как чихуахуа тоже собака. И они не только имеют право на жизнь- они уже есть и будут дальше, нравится нам это или не нравится. И именно под них и созданы и глошки, и пластик, и (стыдно произнести) силиконовые медузы. Приоритет здесь, как и в собаководстве, один - как любая собака с любыми жизненными задачами должна жить нормально, так и в любом аквариуме с любым наполнением рыба должна жить нормально, в соответствии с подходящими ей условиями содержания. А что за рыба и что за наполнение- это абсолютно личное дело любого владельца аквариума.
И пытаться сейчас кому-то что-то доказать, мол не та рыба или не тот пластик это не только бесперспективно с т.з. бестолку потраченных собственных нервов, но и рискованно- легко можно отстать и оказаться на обочине. Это сродни тому что доказывать что нечего спрашивать у гугла, если в доме стоит БСЭ.
Все, капец- глошки шагают по планете без нашего согласия, а аквариумов с пластиком раза в два больше чем огородов с псевдоморями вместе взятыми. ))) Скачок прогресса уже состоялся.
Я понял твою мысль... Но....
Юр, может быть я наивно- дурковатый, что воспринимаю это несколько по другому. Теперь стало не популярно петь песни типа "Не станем прогибаться под изменчивый мир! Пусть лучше он прогнется под нас!"
Сейчас все пытаются подстроиться под новые течения, чтобы не остаться за бортом парохода плывущего к деньгам, славе и т.д. И часто на этом пути забывают истинные ценности... Теряют чувство прекрасного, настоящего, живого!
И да! Содержание большинства аквариумов связано с модностью, с имиджем.... Большинству абсолютно пофиг что в нем находится !
Но я хочу, чтобы мой ребенок, да и не только мой, не тярял чувства красоты! И вроде как бы это получается именно благодаря таким конкурсам, твоим мастер классам, Лешкиным, да всем!
И это хорошо! Это отложится в детях и останется... Если, конечно, не найдутся вмяческие вредители))) А их хватает сейчас везде...
Это как вот то, что я, проучившись более 10 лет музыке, не стал композитором, музыкантом и т.д. Но... я знаю муз историю, хорошо отношусь к классике, люблю хорошую музыку и т.д.
Так и здесь. Учить нужно на хорошем! Плохим всегда найдутся желающие все испортить... И попрежнему будут появляться не живые, безвкусные аквасы с керамикой и ГЛО....
И кстати... Я не могу сказать, что я застал из прошлого... несу свои взгляды еще оттуда, потому и не воспринимаю всякие новшества в виде ГЛО...
Я в аквариумистике, всего навсего 4 года...
Мало того! Дома нет ни одного аквариума, который был бы запущен из за рыбы! Все, абсолютно все , с самого первого, запускались в попытке воссоздать дома кусочек красивого и живого...И да! Мне рыба не особа интересна, по отношегию к картинке. У меня рыба лишь дополняет ее...
И пускай заводят себе дома дикие и ужасные банки с кучей пластика(это недостаток их мировозрения), я все равно останусь при своем мнении...
(Как по мне, так пустой аквариум, просто с камнями или кореньями и рыбой, нежалующей живые растения, выглядит значительно красивее и естественней, чем эти зелено-красно-желто-синие пластиковые веники...
Как то так...
А кто решает, что хорошее, а что плохое? Абсолютно хорошего не существует, как и абсолютно плохого. Важна только жизнь во всем ее многообразии, а любое неприятие накладывает ограничения на того, кто не принимает. Кто-то не хочет прогибаться под внешним влиянием, предпочитая оставаться в плену собственноручно возведенных вокруг себя стен неприятия, а кто-то под давлением обстоятельств получает еще одну новую степень свободы. Всё относительно, и прогресс не остановить нежеланием принимать перемены, как не остановить дождь жалобами на ненастье.
Сейчас все пытаются подстроиться под новые течения, чтобы не остаться за бортом парохода плывущего к деньгам, славе и т.д. И часто на этом пути забывают истинные ценности... Теряют чувство прекрасного, настоящего, живого!
Извините, шо влажу))
Я не согласна, что это только сейчас, оно было всегда, просто в некоторой бывшей стране подвергались остракизму идеи гадкого желания помимо красоты и тп так ещё и денег заработать, что является вполне нормальным желанием (до какой-то степени). Я считаю, что такая тенденция была гораздо раньше, ибо именно она способствует выживанию. Прекрасное чудесно воспринимается, когда ты сыт и в безопасности. (Ну я крайность тут не рассматриваю, мол уничтожу все, но срублю бабла, хотя, увы, такое тоже есть, взять безумную вырубку лесов под поля, например)
Насколько мне известно, на Западе гло запрещены, а воссозданием живой природы бесспорно лидируют гадкие азиаты, которые очень большие материалисты и я их в этом поддерживаю.
Да, гло чаще покупают детям и женщины их выбирают, потому что есть выбор, но если продавец в состоянии внятно и интересно рассказать и о других видах рыбы или она выглядит шикарно в неких условиях, выбирают другое. Или если человек понимает, что он хочет и что кроме внешности есть еще интерес поведения. Я знаю о чем говорю, бо я таких рыб продаю и про них рассказываю. И гло очень любят и они действительно достаточно красивы, потому что это отголосок морской окраски, которой в пресной воде попросту нет.
Но люди и серых тернеций покупают, если их правильно подать. Когда я посадила 20 серых тернеций в 200 л их купили за неделю, причем, половину на следующий день, потому что они выглядели изящно, а на фоне зеленых растений так вообще (у меня везде есть живые растения и людей приучаю).
Все дело во вкусе, тут вы правы. У меня никогда не было водолазов, замков и корабликов с пластиком, потому что папа элементарно запрещал это заводить в аквариуме вот и все воспитание. И гло у меня нет, потому что я знаю как красивы хорошего качества и нормальной окраски данио.
Но многие люди, опять же, содержат именно рыб, вплоть до полуголых банок и вечно торгуются за фильтры со мной.
И с практической точки зрения нет ничего плохого в том, чтобы извлечь выгоду из того, что там ученые изучили и намудрили, для этого они этим в конечном итоге и занимаются. А поскольку сейчас рыбы уже такими рождаются, то их уже можно даже робко назвать нормальными в некотором роде, если учесть, какие дикие баталии идут в вопросах расизма и гендерной принадлежности. А в Таиланде я лично видела мужчин, которые красят губы, бо у них на это свой резон и они считают, что губы украшают мужчину, мол, бабам можно, чем мы хуже. Причем одежда, поведение и тп нормального мужика. И это неоне выглядело отвратительно, хотя я человек широких взглядов, и не думаешь, вот у него другой интерес по выбору партнёра, он просто себя приукрасил потому что у него другая культура и мировоззрение. Но на смуглой коже это выглядит совершенно иначе, чем на бледной, там еще сильно присмотреться надо)))
Но не нужно забывать, что эти рыбы все же живые и желательно содержать их сообразно их видовым особенностям, а не раз она ядовито-розовая или желтая, то жить теперь только в пластике, это уже совершенно несправедливо по отношению к ним.
И в защиту учёных. Они скорее всего что-то там свое изучали, а хитрые коммерсанты нашли еще один способ как извлечь выгоду, а это тоже нужно уметь делать. Как и гены подселять.
И про красоту. Вам нравятся бонсаи? яПя когда увидела, поняла, что мне уже не нравятся. Как уродуют дерево, чтобы добиться такого изящества. А долгая и чудовищная мода в Китае на ступни-лотосы? Пожалуй, это одно из больших пятен, которые меня ужасают в таком понимании красоты.
И вообще понятие красоты и вкуса очень относительное, сообразно культуре народа.
Я считаю, если это не приносит физических постоянных страданий живому существу оно может быть. А тернециям и данио в аквариуме все равно в какой окраске плавать, хотя, иммунитет у них может быть слабее, а в природе их просто съели бы)
Надеюсь, не наговорила гадостей)
Пс я большой любитель породистой живородки и золотых рыбок)
и прогресс не остановить
К большому сожалению, иногда... И это касается не только аквариумистики, увы.
у них на это свой резон и они считают, что губы украшают мужчину, мол, бабам можно, чем мы хуже.
Выражение "дорогая, ты сегодня как ирокез на тропе войны" придумано не вчера. Так что еще большой вопрос кто у кого стырил идею макияжа
Новейшие посты: Международный конкурс "Следуй за природой". Новый участник: Andrey87