Уведомления
Очистить все

Добро пожаловать на форум UViAQUA.com, дорогой гость!

Чтобы иметь возможность писать сообщения, пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите в систему.

Спасибо, что вы с нами!

Осмос  

Стр. 14 / 15
 
...
Спец
Опубликовано 13.01.2021 07:04
От: @Елена

Пока
Водопровод - 080 ppm. Воду в бочке обновила, тдс  012, через 2 часа 004. Ничего не понятно для меня. Измеритель такой?
Инструкции на русском языке нет. Что поняла , так тип мембраны TFC-50, TFM-50. 0,0001 микрон.

все работает

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Елена
 Gard
...
Опубликовано 13.01.2021 09:51
От: @Елена

Инструкции на русском языке нет

Такая подойдет?

ОтветитьЦитата
Анатолий, Евпатория, Россия
Мастер
Опубликовано 13.01.2021 19:39

Вот здесь на форуме я писал про TDS и pH метры. https://uviaqua.com/forum/voda-v-akvariume/tds-i-ph-metry/      Сейчас TDS-3 выпускается с эл.колибровкой. Как правильно писал   Андрей (bosmat)достаточно удерживать кнопку TEMP.

Само устройство откалибровано с завода на значение342 ppm, раствором NaCl 342 ppm,

данное значение взято как усредненный образец уровня, который рекомендуется использовать при выполнении процедуры измерения высоких значений ppm.

Калибровка устройства. Для перехода в режим калибровки зажимаем кнопку " TEMP ",пока  на индикаторе не начнут мигать 000,  кнопками " HOLD " и "ON/OFF" выставляем показания как можно ближе к значению нашего контрольного раствора и выходим из режима калибровки повторным зажатием "TEMP". Вот и вся калибровка.Не забываем,что завод дает погрешность не менее 2%. Это надо учитывать при калибровке и измерениях. 2%

Вот здесь самодельный калибровочный раствор

Итак тдс метры калибруются на хлориде натрия (поваренная соль). Для приготовления калибровочного раствора нам понадобиться вода для инъекций и физраствор (натрия хлорид)..

blank

 

Исходя из аквариумных задач, предпочитаю калибровать на значении 200ppm, но вы можете выбрать и сделать любой раствор на ваш выбор.

Принцип изготовления контрольных растворов

ppm - миллионная доля (parts per million — частей на миллион). ppm это привычное нам значение мг/л.

Для примера изготовим 2 контрольных раствора: на 450 ppm и на 200 ppm, на них же и откалибруем тдс метр.

0,9% раствор натрия хлорида - содержит 9 грамм натрия хлорида на 1 литр воды, что составляет 9000 ppm. Соответственно в 1мл содержится 9мг.

Допустим нам нужен раствор в 450 ppm. 9000 / 450 = 20. Т.е. необходимо уменьшить концентрацию раствора в 20 раз. Для этого нужно взять 19 частей воды и 1 часть 0.9% натрия хлорида. Смешиваем 19 мл воды с 1 мл натрия хлорида. Готово =) По аналогии для раствора 200ppm. 9000 / 200 = 45. Мешаем 44 мл воды и 1 мл натрия хлорида.

Вот так вот все коротенько.

 

 

 

 

ОтветитьЦитата
Поблагодарили z_kaa, repga, bosmat и еще 3 других
Наталья, Развилка, Мос. обл., Россия
Опубликовано 19.01.2021 07:38
От: @slalf

Так вот после мембраны показатель фосфата 0, а вот после этого угольного пост-фильтра тест реагирует, 0.1-0.2мг/л.

Стало интересно. Потестила свою воду.

Водопровод NOз - 0; РОч - 0

Осмос после пост фильтра с минерализатором: NOз - 0; РОч - 0; КН - 0; GH - 1.

Я бы тоже сделала отвод после мембраны, только не знаю как это сделать на такой системе

osmo crystal 100 mod4m

Аквафор ОСМО Кристалл 100 исп. 4М

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ю.В.
Игорь, Северодонецк, Украина
Мастер
Опубликовано 19.01.2021 09:44

@repga

Снять декоративный кожух с мембраны, поставить тройник с отводящей трубкой с краном на выход из мембраны (не перепутать с выходом "грязной" воды). И в кожухе сделать соответствующее отверстие для трубки. 🙂

ОтветитьЦитата
Поблагодарили repga и Ю.В.
Игорь, Северодонецк, Украина
Мастер
Опубликовано 19.01.2021 09:50

Постфильтр, вероятнее всего, предназначен для удаления "органики" в осм воде при не постоянном использовании установки. Так сказать ликвидировать эффект "застоя воды". 

ОтветитьЦитата
Поблагодарили repga и Ю.В.
Игорь, Северодонецк, Украина
Мастер
Опубликовано 19.01.2021 09:58
От: @repga

КН - 0; GH - 1.

А что на входе? 

ОтветитьЦитата
Поблагодарили repga
Анатолий, Евпатория, Россия
Мастер
Опубликовано 19.01.2021 17:54

 

 

вот статья https://uviaqua.com/obratnyj-osmos-kak-ustroena-ustanovka/

Имею ряд замечаний по осмосу, вернее статьи Игоря Прокопенко ( ака ХИМИК) Ну первое Мнение о том, что мембрана работает за счет наличия в ней “очень маленьких пор” не соответствует действительности. Обратноосмотическая мембрана не имеет пор. Разделение воды на пермеат (очищенную воду) и ретентат (концентрат примесей, уходящий в дренаж) происходит за счет процесса, схожего с передачей электрического тока через металлический полупроводник. Способность “проводить” воду — свойство определенного класса полимерных материалов, аналогичное способности металлов проводить электрический ток. Теперь дальше. На сегодняшний день много хорошего сделано в производстве мембранного полотна и главное оно в большей степени перестало бояться хлора как первое выпушенное полотно.  Это говорит о том, что в местах, где не занимаются хлорированием водопровода, можно обходиться без дополнительных угольных фильтров(картриджей).По картриджам   1й--.5 микрон,   2й--уголь,    3й--10-20 микрон. На мембрану надо подавать давление и поток воды побольше, а не задерживать его 5 мик. картриджем. Краны рестрикторы или регулировки обратного потока остались только на осмосных установках которые выпускают в Германии. Везде стоят рестрикторы с уже установленным ограничителем по потоку.Уже есть автоматы с регулированием.Выпуск Китайцев и Япония. Изготавливаются для мембран на 50,75,100,400 галлонов.  Подбирается и устанавливается по используемой мембране.

Мембраны разной производительности проработают практически одинаковое время.  Зависит от параметров входящей воды и сколько по времени пользуемся   мембраной. Ну а так полотно у всех практически одинаковое, особо если один и тот же производитель мембран. Ну и в конце. Для аквариумистики имею в виду ПРЕСНУЮ, (для морской другие требования по воде и к осмосу) вполне приемлемо подобрать бюджетный осмос. Считаю обязательно повышающий насос, качество водички поднимем и не будет проблем с давлением. Картриджи, можно обойтись минимумом.  Постфильтры   не нужны. Будет насос, без электричества в ОО не обойтись. Вот так коротенько. Так в принципе все описано приемлемо.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили repga, Ю.В. и Tekhi
Игорь, Северодонецк, Украина
Мастер
Опубликовано 19.01.2021 18:21

@борисыч

Не хочу с Вами спорить, да и не буду)))

Объяснял без подробностей, "на пальцах")) о чем в самам начале было сказано и ни о каких "порах" речь не велась)))

Если Вы считаете что у  Вас что то "лучше и умнее" Посмеиваюсь , пишите свою статью Посмеиваюсь

Мне нужно было что бы новички поняли, с "чем едят осмос", в частности Елена,, и я своего результата добился.

Честь имею. 

ОтветитьЦитата
Поблагодарили repga, Ю.В. и Елена
Анатолий, Евпатория, Россия
Мастер
Опубликовано 19.01.2021 18:33
От: @Химик

 пишите свою статью Посмеиваюсь

Ну если честно.я не имел ни чего личного.А статьи у меня есть и на этом форуме и много по осмосу на Питерском.Для новичков и надо все по подробней.На пальцах не так поймут и будет превратное понятие.Считаю что надо как то так.Но это лично мое мнение.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ю.В.
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 19.01.2021 19:37

Ну, лишнее мнение никогда лишним не бывает)) Я бы влез, но увы, "некопенгаген" Смущаюсь  

Я даже Мише Гусеву (@gus) не могу компетентно ответить на вот такую вот ремарку в личке после прочтения статьи

))))) Ой как все не совсем так......

Вначале обратили внимание на какой-то там орган у свиньи, который пропускал только воду и задерживал все остальное. )))))))

Но я обещаю разобраться, и как только так сразу и вставлю свой пятак...

Блин, а не пятак ли тот ли орган, кстати, имел в виду Миша? Посмеиваюсь  

Игорь, спасибо огромное за статью- действительно для совсем начинающих в самый раз- мы с тобой вчера даже обсуждали допустимость тех упрощений которые я сделал без твоего ведома.
Толя, спасибо за мнение- меня сей вопрос заинтересовал, будет теперь чем заняться на досуге, а то как то проетарская суть осмоса все эти годы проходила мимо меня.

Миша... Блин, со своей версией разбирайся сам! Дразню  

ОтветитьЦитата
Поблагодарили repga и Tekhi
 gus
Михаил, Украина
Опубликовано 19.01.2021 19:44
От: @Ю.В.

Блин, а не пятак ли тот ли орган, кстати, имел в виду Миша? Посмеиваюсь  

Ты предлагаешь спользовать тебя для осмосной установки? Ну в принципе возможно, но как-то расточительно получится..... От тебя, живого, больше пользы чем от осмоса. ))))))

От: @Ю.В.

Миша... Блин, со своей версией разбирайся сам! Дразню  

Ну разберусь! Но потом пеняй на себя. )))))

ОтветитьЦитата
Поблагодарили Ю.В.
 gus
Михаил, Украина
Опубликовано 19.01.2021 19:50

И вот что я обнаружил по поиску....

Еще древние греки обнаружили, что если пропустить морскую воду через стенки воскового сосуда, она становится пресной. А сам термин «осмос» обозначающий самопроизвольное проникновение раствора малой концентрации через пленку в более концентрированный раствор, появился в 1748 году, благодаря французскому монаху и ученому Ноле, впервые описавшему этот интересный процесс.

Теперь надо найти что там этот Ноле делал.....

Более глубокое изучение такого явления началось лишь в 18 веке. Французский естествоиспытатель Рене Реомюр для своих опытов стал использовать полупроницаемую перегородку природного происхождения, но и тогда эти опыты не вышли за пределы лаборатории.

Это сообщение было изменено 5 месяцев назад от gus
ОтветитьЦитата
Поблагодарили repga, Tekhi и Ю.В.
 gus
Михаил, Украина
Опубликовано 19.01.2021 20:13

Ага! Нашел!

Все началось с того, что в 1748 г. французский ученый, монах Нолле, решил пообедать. Перед трапезой он погрузил бычий пузырь с вином в воду, задавшись целью охладить напиток, и стал размещать на столе все, что ему послал тогда Бог. Но вина, к сожалению, в тот день отведать ему не довелось: то ли Бог хотел видеть монаха трезвым, то ли решил наказать его за какие-то грехи, но пузырь с вином увеличился в объеме и лопнул. Выяснилось, что вода проникла в пузырь через его стенку.
Так монах открыл явление самопроизвольного проникновения через пленку малоконцентрированного раствора (природной воды) в более концентрированный раствор (вино). Это явление впоследствии получило название осмоса, а ученые стали обращать внимание на тонкие пленки животного происхождения (мембраны), которые, к изумлению исследователей, оказались пористыми. Позже для того, чтобы при увеличении давления концентрированного раствора пленки не разрушались, стали использовать подложки из сетки. Так был создан осмометр – прибор для измерения величины максимального давления, которое может иметь место в процессе осмоса. Измеряемую величину назвали осмотическим давлением и выяснили, что оно зависит от химического состава и концентрации раствора, контактирующего через мембрану с растворителем.

ОтветитьЦитата
Поблагодарили repga, Tekhi и Ю.В.
Юрий, Киев., Украина
Опубликовано 19.01.2021 21:01

Ура! Ура! Ура!  

Шоб мне кто то еще рассказал как вместо явления "осмос" получить явление "обратный осмос" Смущаюсь  

Почему вдруг процесс начинает идти в противоположную сторону?

ОтветитьЦитата
Стр. 14 / 15